Liederen Sela voor een deel remonstrants?

De Rijssenaar
Berichten: 190
Lid geworden op: 11 apr 2025, 19:30

Re: Liederen Sela voor een deel remonstrants?

Bericht door De Rijssenaar »

Ja, wel het zelfde eigenlijk. Ik denk dat je best wel kritisch mag zijn, maar als je het over eenzijdigheid hebt is het best lastig. Heb soms het idee als je met dezelfde kritische bril naar Psalmen zou kijken dat je er ook veel uit zou kunnen halen (in theorie). Hieronder ook nog een filmpje over de Heiligheid van God. Ook mooi! Ik kan er niets verkeerds aan ontdekken.

https://youtu.be/m1qP553o8W8?si=kVjEpP7TOkzkYs9i
Philip
Berichten: 544
Lid geworden op: 27 apr 2021, 09:51

Re: Liederen Sela voor een deel remonstrants?

Bericht door Philip »

Op zich eens, maar dan moet je ook kijken naar het geheel van de preken/psalmen/liederen. En dan valt bij Sela toch op dat bepaalde thema's zeer beperkt of geen aandacht krijgen.
Refojongere
Berichten: 849
Lid geworden op: 10 aug 2017, 23:28

Re: Liederen Sela voor een deel remonstrants?

Bericht door Refojongere »

Philip schreef: 20 mei 2025, 16:03 Op zich eens, maar dan moet je ook kijken naar het geheel van de preken/psalmen/liederen. En dan valt bij Sela toch op dat bepaalde thema's zeer beperkt of geen aandacht krijgen.
Eens, Sela is minder veelzijdig en diepgaand dan de psalmen.
merel
Berichten: 11793
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Liederen Sela voor een deel remonstrants?

Bericht door merel »

En daardoor is het niet tot eer van God?
Gebruikersavatar
Bourdon16
Berichten: 2089
Lid geworden op: 29 apr 2019, 21:21
Locatie: Land van Heusden

Re: Liederen Sela voor een deel remonstrants?

Bericht door Bourdon16 »

Ik had een begrafenis waar oa Een toekomst vol van hoop en Ik zal er zijn werden gezongen.

Ik vond het altijd wel mooie liederen maar nu ik de tekst wat nauwkeuriger zat te lezen vind ik er toch ook wel wat vage taal in zitten.

De samenzang liep ook voor geen meter, dat hielp ook niet.
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 17049
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Liederen Sela voor een deel remonstrants?

Bericht door Hendrikus »

Bourdon16 schreef: 21 mei 2025, 16:03 Ik had een begrafenis waar oa Een toekomst vol van hoop en Ik zal er zijn werden gezongen.

Ik vond het altijd wel mooie liederen maar nu ik de tekst wat nauwkeuriger zat te lezen vind ik er toch ook wel wat vage taal in zitten.

De samenzang liep ook voor geen meter, dat hielp ook niet.
Dat laatste is een punt dat in deze thread nauwelijks aandacht heeft gekregen, maar dat wel belangrijk is: de meeste Sela-liederen zijn ongeschikt voor gemeentezang. Ze zijn gedacht vanuit de setting van een band, met een leadzanger (m/v). Als omstanders kun je een beetje met de leadzanger proberen mee te zingen. Maar voor gemeentezang met traditionele begeleiding zijn de liederen niet geschikt: lange rusten, gecompliceerde ritmes, etc. Vandaar dat in een bundel als Weerklank welgeteld drie liederen van Sela zijn opgenomen: daar is geselecteerd op o.a. zingbaarheid voor een gemeente, met traditionele begeleiding.

Ook al treedt Sela veel in kerken op, het is geen kerkmuziek in de zin van liturgisch bruikbare muziek.
~~Soli Deo Gloria~~
Gebruikersavatar
Bourdon16
Berichten: 2089
Lid geworden op: 29 apr 2019, 21:21
Locatie: Land van Heusden

Re: Liederen Sela voor een deel remonstrants?

Bericht door Bourdon16 »

Als ik het goed heb zit Ik zal er zijn daar ook bij.

Als ik de noten zie dan denk dat het prima te doen is maar in de praktijk blijkt het toch wat lastiger te zijn.

En bij en begrafenis is het begeleiden nog wat lastiger natuurlijk.
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 17049
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Liederen Sela voor een deel remonstrants?

Bericht door Hendrikus »

Bourdon16 schreef: 21 mei 2025, 16:32 Als ik het goed heb zit Ik zal er zijn daar ook bij.

Als ik de noten zie dan denk dat het prima te doen is maar in de praktijk blijkt het toch wat lastiger te zijn.

En bij en begrafenis is het begeleiden nog wat lastiger natuurlijk.
"Ik zal er zijn" is prima te doen met een gemeente. Het lied komt vaker voorbij dan me lief is, eerlijk gezegd, maar ze zingen het uit volle borst.
En waarom zou het bij een begrafenis lastiger zijn? Hooguit doordat de aanwezigen een heterogeen geheel vormen, waarvan sommigen überhaupt niet gewend zijn om naar een kerk te gaan, anderen alleen gewend zijn op hele noten te zingen, het Sela-lied wellicht niet kennen, enz.
~~Soli Deo Gloria~~
Gebruikersavatar
Bourdon16
Berichten: 2089
Lid geworden op: 29 apr 2019, 21:21
Locatie: Land van Heusden

Re: Liederen Sela voor een deel remonstrants?

Bericht door Bourdon16 »

Dat inderdaad. Een publiek waar een gedeelte wel bekend is met het lied en een gedeelte wat minder maar wel meezingt.

En als gemeente zingen we het lied ook niet.
Inwoner
Berichten: 653
Lid geworden op: 11 sep 2023, 14:09

Re: Liederen Sela voor een deel remonstrants?

Bericht door Inwoner »

Hendrikus schreef: 21 mei 2025, 16:40
Bourdon16 schreef: 21 mei 2025, 16:32 Als ik het goed heb zit Ik zal er zijn daar ook bij.

Als ik de noten zie dan denk dat het prima te doen is maar in de praktijk blijkt het toch wat lastiger te zijn.

En bij en begrafenis is het begeleiden nog wat lastiger natuurlijk.
"Ik zal er zijn" is prima te doen met een gemeente. Het lied komt vaker voorbij dan me lief is, eerlijk gezegd, maar ze zingen het uit volle borst.
En waarom zou het bij een begrafenis lastiger zijn? Hooguit doordat de aanwezigen een heterogeen geheel vormen, waarvan sommigen überhaupt niet gewend zijn om naar een kerk te gaan, anderen alleen gewend zijn op hele noten te zingen, het Sela-lied wellicht niet kennen, enz.
De interessante vraag is dan waarom 'Ik zal er zijn' zo geliefd is en waarom dat vaak uit volle borst meegezongen wordt... Komt dat door de tekst? Door de melodie? Of zijn er andere factoren?
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 13591
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Liederen Sela voor een deel remonstrants?

Bericht door Herman »

Inwoner schreef: 22 mei 2025, 10:06 De interessante vraag is dan waarom 'Ik zal er zijn' zo geliefd is en waarom dat vaak uit volle borst meegezongen wordt... Komt dat door de tekst? Door de melodie? Of zijn er andere factoren?
Tekst én melodie. Net zoals Psalm 42 en 84 buitengewoon populair zijn.
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 17049
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Liederen Sela voor een deel remonstrants?

Bericht door Hendrikus »

Herman schreef: 22 mei 2025, 11:07
Inwoner schreef: 22 mei 2025, 10:06 De interessante vraag is dan waarom 'Ik zal er zijn' zo geliefd is en waarom dat vaak uit volle borst meegezongen wordt... Komt dat door de tekst? Door de melodie? Of zijn er andere factoren?
Tekst én melodie. Net zoals Psalm 42 en 84 buitengewoon populair zijn.
En dan maakt het blijkbaar ook niet uit dat Psalm 42 door een remonstrantse toneelschrijfster is berijmd ;)

Afbeelding
~~Soli Deo Gloria~~
DDD
Berichten: 32185
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Liederen Sela voor een deel remonstrants?

Bericht door DDD »

Nee, waarom zou dat uitmaken? Als het maar goed gedaan is. Zo is het ook bij bijbelvertalingen.
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 17049
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Liederen Sela voor een deel remonstrants?

Bericht door Hendrikus »

DDD schreef: 22 mei 2025, 11:46 Nee, waarom zou dat uitmaken? Als het maar goed gedaan is. Zo is het ook bij bijbelvertalingen.
Natuurlijk. Maar desondanks vind ik het wel vermakelijk dat het hier nu al tijdenlang gaat over vermeend remonstranitsme in liederen van Sela, terwijl we met z'n allen zo ongeveer elke zondag "'t Hijgend hert der jacht ontkomen" zingen van de remonstrantse Lucretia van Merken.
~~Soli Deo Gloria~~
Inwoner
Berichten: 653
Lid geworden op: 11 sep 2023, 14:09

Re: Liederen Sela voor een deel remonstrants?

Bericht door Inwoner »

Hendrikus schreef: 22 mei 2025, 12:06
DDD schreef: 22 mei 2025, 11:46 Nee, waarom zou dat uitmaken? Als het maar goed gedaan is. Zo is het ook bij bijbelvertalingen.
Natuurlijk. Maar desondanks vind ik het wel vermakelijk dat het hier nu al tijdenlang gaat over vermeend remonstranitsme in liederen van Sela, terwijl we met z'n allen zo ongeveer elke zondag "'t Hijgend hert der jacht ontkomen" zingen van de remonstrantse Lucretia van Merken.
Bijzondere constatering. Lucretia Wilhelmina van Merken was betrokken bij de berijming 1773 van Psalm 42, omdat ze deel uitmaakte van het genootschap Laus Deo, Salus Populo, maar dit is bepaald niet te kenschetsen als een zelfstandig werk van haar hand.
En wat is hier overigens 'vermakelijk' aan?
Plaats reactie