Curatorium vergadering GerGem 2025

Charles
Berichten: 1638
Lid geworden op: 06 jan 2014, 08:44

Re: Curatorium vergadering GerGem 2025

Bericht door Charles »

Ik hoor in mijn eigen gemeente ook wel eens gemopper dat de GG verrechts. Ik ontken dat steevast. De J.W. Kerstens zijn altijd een uitzondering geweest. De rechtste gemeenten staan veel meer in de lijn van de mannen van het eerste uur zoals Jansen, Fransen, Pieneman, Fraanje etc. En het aantal predikanten die ik tot het midden reken kan ik niet op de vingers van één hand tellen.
MGG
Berichten: 5545
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Curatorium vergadering GerGem 2025

Bericht door MGG »

Erskinees schreef: Gisteren, 14:34
MGG schreef: Gisteren, 12:35
Silo schreef: Gisteren, 12:21
J de Groot schreef: Gisteren, 11:47 Ik ben blij met de ligging van de huidige curatoren die er nu zijn genoemd

Het is nodig dat de Geref Gemeente bewaard blijft bij de eenvoud van het Woord Gods

Meneer Janse uit Apeldoorn heeft ooit gezegd dat er gemeenten zijn die zichzelf vervreemden van de oorspronkelijke leer en leven van de Geref Gemeente

Ik denk dat dat de oorzaak is en niet een andere selectie van het curatorium
Ik zit in een degelijke middengemeente die breed is en waar deze breedte altijd in vrede en eenheid bij elkaar kon blijven dankzij 's Heeren Zegen. Toch zijn er de afgelopen jaren tijdens ledenvergaderingen verschillende vragen gesteld over het curatorium. Enerzijds het spaarzaam aantal toelatingen en anderzijds toch ook echt de afspiegeling van de breedte van de GG. En die vragenstellers zijn heus geen linkse rebellen of degenen waar dhr. Janse over schrijft. Dit leeft echt breder in mijn gemeente.

Tevens denk ik dat een bredere samenstelling ook zal leiden tot minder kritiek over het aantal toelatingen. Als een predikant deelneemt aan het curatorium die je lief is, zal je ook minder kritiek hebben wanneer er maar 1 of 2 toelatingen zijn. Dan is het makkelijker daarin te berusten omdat er vertrouwen is. Ik vind zelfs de middenflank niet goed vertegenwoordigd momenteel.
Het blijft mij verbazen dat de beeldvorming niet overeenkomt met de feiten. Voor GG begrippen heeft het curatorium de afgelopen jaren veel studenten toegelaten. Ik denk dat de TS vorig jaar een record aantal studenten had.
Even de laatste 8 jaarboeken er snel op nageslagen: het aantal overlijdens plus (emeritus) predikanten die besluiten om niet mee voor te gaan in de erediensten lijkt ook hoger te liggen de laatste 3 a 4 jaren.
In DV 2026 en en 2027 komen er 4 studenten van school. Het aantal predikanten wisselt jaarlijks waardoor sommige jaren een ander beeld geven dan de meerjarige lijn. In 2002 waren er 52 predikanten nu zijn dat er 66. Ik hoop dat het aantal de 100 gaat passeren. Hoewel ik ook dan berichten die afwijken van de feiten blijf tegenspreken ;).
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24599
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Curatorium vergadering GerGem 2025

Bericht door refo »

MGG schreef: Gisteren, 15:07
Erskinees schreef: Gisteren, 14:34
MGG schreef: Gisteren, 12:35
Silo schreef: Gisteren, 12:21
Ik zit in een degelijke middengemeente die breed is en waar deze breedte altijd in vrede en eenheid bij elkaar kon blijven dankzij 's Heeren Zegen. Toch zijn er de afgelopen jaren tijdens ledenvergaderingen verschillende vragen gesteld over het curatorium. Enerzijds het spaarzaam aantal toelatingen en anderzijds toch ook echt de afspiegeling van de breedte van de GG. En die vragenstellers zijn heus geen linkse rebellen of degenen waar dhr. Janse over schrijft. Dit leeft echt breder in mijn gemeente.

Tevens denk ik dat een bredere samenstelling ook zal leiden tot minder kritiek over het aantal toelatingen. Als een predikant deelneemt aan het curatorium die je lief is, zal je ook minder kritiek hebben wanneer er maar 1 of 2 toelatingen zijn. Dan is het makkelijker daarin te berusten omdat er vertrouwen is. Ik vind zelfs de middenflank niet goed vertegenwoordigd momenteel.
Het blijft mij verbazen dat de beeldvorming niet overeenkomt met de feiten. Voor GG begrippen heeft het curatorium de afgelopen jaren veel studenten toegelaten. Ik denk dat de TS vorig jaar een record aantal studenten had.
Even de laatste 8 jaarboeken er snel op nageslagen: het aantal overlijdens plus (emeritus) predikanten die besluiten om niet mee voor te gaan in de erediensten lijkt ook hoger te liggen de laatste 3 a 4 jaren.
In DV 2026 en en 2027 komen er 4 studenten van school. Het aantal predikanten wisselt jaarlijks waardoor sommige jaren een ander beeld geven dan de meerjarige lijn. In 2002 waren er 52 predikanten nu zijn dat er 66. Ik hoop dat het aantal de 100 gaat passeren. Hoewel ik ook dan berichten die afwijken van de feiten blijf tegenspreken ;).
66 is wel meer dan 52, maar nog steeds niet 'veel' of 'genoeg'. Er zijn nog heel veel gemeenten vacant en grotere gemeenten zouden best 2 of meer predikanten kunnen gebruiken.
Charles
Berichten: 1638
Lid geworden op: 06 jan 2014, 08:44

Re: Curatorium vergadering GerGem 2025

Bericht door Charles »

Wat ik vooral merk is dat het predikantentekort vroeger een gegeven was. Tegenwoordig niet meer zo, in meerdere gemeenten wordt gemopperd. Als je naar HHK en behoudende CGK kijkt zie je dat ze daar geen tekort hebben. Dus het tekort is deels gevolg van menselijke instellingen.
DDD
Berichten: 32082
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Curatorium vergadering GerGem 2025

Bericht door DDD »

Natuurlijk. Het tekort is precies zo groot als de meerderheid van de predikanten wenselijk acht. Anders zou er wel wat veranderen in het beleid. De beslissingen worden immers door mensen genomen.
MGG
Berichten: 5545
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Curatorium vergadering GerGem 2025

Bericht door MGG »

refo schreef: Gisteren, 15:11
MGG schreef: Gisteren, 15:07
Erskinees schreef: Gisteren, 14:34
MGG schreef: Gisteren, 12:35

Het blijft mij verbazen dat de beeldvorming niet overeenkomt met de feiten. Voor GG begrippen heeft het curatorium de afgelopen jaren veel studenten toegelaten. Ik denk dat de TS vorig jaar een record aantal studenten had.
Even de laatste 8 jaarboeken er snel op nageslagen: het aantal overlijdens plus (emeritus) predikanten die besluiten om niet mee voor te gaan in de erediensten lijkt ook hoger te liggen de laatste 3 a 4 jaren.
In DV 2026 en en 2027 komen er 4 studenten van school. Het aantal predikanten wisselt jaarlijks waardoor sommige jaren een ander beeld geven dan de meerjarige lijn. In 2002 waren er 52 predikanten nu zijn dat er 66. Ik hoop dat het aantal de 100 gaat passeren. Hoewel ik ook dan berichten die afwijken van de feiten blijf tegenspreken ;).
66 is wel meer dan 52, maar nog steeds niet 'veel' of 'genoeg'. Er zijn nog heel veel gemeenten vacant en grotere gemeenten zouden best 2 of meer predikanten kunnen gebruiken.
Klopt. Ik weerspreek het tekort niet, maar wel feitelijke onjuistheden zoals dat het aantal beroepbare predikanten slinkt.

De toenemende kritiek komt naar mijn idee doordat mensen mondiger worden en niet doordat de feitelijke situatie verslechtert.
MGG
Berichten: 5545
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Curatorium vergadering GerGem 2025

Bericht door MGG »

DDD schreef: Gisteren, 15:20 Natuurlijk. Het tekort is precies zo groot als de meerderheid van de predikanten wenselijk acht. Anders zou er wel wat veranderen in het beleid. De beslissingen worden immers door mensen genomen.
De meerderheid van de predikanten beslist niet over het aantal, maar dat zal je zelf ook wel weten.

Komt het overschot in andere kerken ook door menselijke keuzes?
DDD
Berichten: 32082
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Curatorium vergadering GerGem 2025

Bericht door DDD »

MGG schreef: Gisteren, 15:38
DDD schreef: Gisteren, 15:20 Natuurlijk. Het tekort is precies zo groot als de meerderheid van de predikanten wenselijk acht. Anders zou er wel wat veranderen in het beleid. De beslissingen worden immers door mensen genomen.
De meerderheid van de predikanten beslist niet over het aantal, maar dat zal je zelf ook wel weten.

Komt het overschot in andere kerken ook door menselijke keuzes?
Waarom niet? De predikanten vormen de helft van de synode, geloof ik. Dus daar zit wel een grote overlap.

Ik weet van geen overschot, behalve dan in kerkgemeenschappen waar veel (aanstaande) predikanten vanuit de GG naar overstappen. Als iedereen die geroepen wordt dan ook komt, dan krijg je vanzelf een overschot.
MGG
Berichten: 5545
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Curatorium vergadering GerGem 2025

Bericht door MGG »

DDD schreef: Gisteren, 15:40
MGG schreef: Gisteren, 15:38
DDD schreef: Gisteren, 15:20 Natuurlijk. Het tekort is precies zo groot als de meerderheid van de predikanten wenselijk acht. Anders zou er wel wat veranderen in het beleid. De beslissingen worden immers door mensen genomen.
De meerderheid van de predikanten beslist niet over het aantal, maar dat zal je zelf ook wel weten.

Komt het overschot in andere kerken ook door menselijke keuzes?
Waarom niet? De predikanten vormen de helft van de synode, geloof ik. Dus daar zit wel een grote overlap.

Ik weet van geen overschot, behalve dan in kerkgemeenschappen waar veel (aanstaande) predikanten vanuit de GG naar overstappen. Als iedereen die geroepen wordt dan ook komt, dan krijg je vanzelf een overschot.
De meerderheid van de predikanten is toch heel wat anders dan de meerderheid van een synode waarvan 50% van de heren predikant is.

Als mensen een roeping hebben, kunnen menselijke keuzes dan voorkomen dat de iemand dominee wordt? Als het curatorium niemand afwees, dan was er mogelijk ook een overschot. Andere kerken beperken de instroom door een universitaire opleiding te eisen.
Rido91
Berichten: 114
Lid geworden op: 07 aug 2019, 17:52

Re: Curatorium vergadering GerGem 2025

Bericht door Rido91 »

MGG schreef: Gisteren, 15:49
DDD schreef: Gisteren, 15:40
MGG schreef: Gisteren, 15:38
DDD schreef: Gisteren, 15:20 Natuurlijk. Het tekort is precies zo groot als de meerderheid van de predikanten wenselijk acht. Anders zou er wel wat veranderen in het beleid. De beslissingen worden immers door mensen genomen.
De meerderheid van de predikanten beslist niet over het aantal, maar dat zal je zelf ook wel weten.

Komt het overschot in andere kerken ook door menselijke keuzes?
Waarom niet? De predikanten vormen de helft van de synode, geloof ik. Dus daar zit wel een grote overlap.

Ik weet van geen overschot, behalve dan in kerkgemeenschappen waar veel (aanstaande) predikanten vanuit de GG naar overstappen. Als iedereen die geroepen wordt dan ook komt, dan krijg je vanzelf een overschot.
De meerderheid van de predikanten is toch heel wat anders dan de meerderheid van een synode waarvan 50% van de heren predikant is.

Als mensen een roeping hebben, kunnen menselijke keuzes dan voorkomen dat de iemand dominee wordt? Als het curatorium niemand afwees, dan was er mogelijk ook een overschot. Andere kerken beperken de instroom door een universitaire opleiding te eisen.
Zeker, maar als je (terechte!) toelatingseis een universitaire opleiding is kunnen menselijke overwegingen voor de toelating geen rol spelen, en zal er ook automatisch een wat meer een evenredige vertegenwoordiging zijn van alle stromingen waaruit studenten zich aanmelden. Een curatorium is toch wat meer 'oude jongens krentenbrood' : degenen met het mooiste bekeringsverhaal wat het meest in het malletje van de curatoren past worden toegelaten. Zoals dus wel blijkt heeft dus wel degelijk invloed wie de toelating van de kandidaten beoordeeld. Er wordt vaak wel heel geestelijk over gedaan maar uiteindelijk is het wel zoals @DDD zegt dat het tekort zo groot is als de predikanten zelf wenselijk achten
MGG
Berichten: 5545
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Curatorium vergadering GerGem 2025

Bericht door MGG »

Rido91 schreef: Gisteren, 16:09
MGG schreef: Gisteren, 15:49
DDD schreef: Gisteren, 15:40
MGG schreef: Gisteren, 15:38

De meerderheid van de predikanten beslist niet over het aantal, maar dat zal je zelf ook wel weten.

Komt het overschot in andere kerken ook door menselijke keuzes?
Waarom niet? De predikanten vormen de helft van de synode, geloof ik. Dus daar zit wel een grote overlap.

Ik weet van geen overschot, behalve dan in kerkgemeenschappen waar veel (aanstaande) predikanten vanuit de GG naar overstappen. Als iedereen die geroepen wordt dan ook komt, dan krijg je vanzelf een overschot.
De meerderheid van de predikanten is toch heel wat anders dan de meerderheid van een synode waarvan 50% van de heren predikant is.

Als mensen een roeping hebben, kunnen menselijke keuzes dan voorkomen dat de iemand dominee wordt? Als het curatorium niemand afwees, dan was er mogelijk ook een overschot. Andere kerken beperken de instroom door een universitaire opleiding te eisen.
Zeker, maar als je (terechte!) toelatingseis een universitaire opleiding is kunnen menselijke overwegingen voor de toelating geen rol spelen, en zal er ook automatisch een wat meer een evenredige vertegenwoordiging zijn van alle stromingen waaruit studenten zich aanmelden. Een curatorium is toch wat meer 'oude jongens krentenbrood' : degenen met het mooiste bekeringsverhaal wat het meest in het malletje van de curatoren past worden toegelaten. Zoals dus wel blijkt heeft dus wel degelijk invloed wie de toelating van de kandidaten beoordeeld. Er wordt vaak wel heel geestelijk over gedaan maar uiteindelijk is het wel zoals @DDD zegt dat het tekort zo groot is als de predikanten zelf wenselijk achten
Die eis is net als het curatorium een menselijk iets. Jezus riep ook vissers en niet alleen mensen uit de bovenlaag. Het is hier al vaker over gegaan, maar ik vind de eis nog steeds bijzonder. Hoewel de eis oude papieren heeft en er in theorie vaak uitzonderingen mogelijk zijn.

Je laatste zin klopt niet. Zie bovenstaande berichten.
DDD
Berichten: 32082
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Curatorium vergadering GerGem 2025

Bericht door DDD »

Charles schreef: Gisteren, 15:05 Ik hoor in mijn eigen gemeente ook wel eens gemopper dat de GG verrechts. Ik ontken dat steevast. De J.W. Kerstens zijn altijd een uitzondering geweest. De rechtste gemeenten staan veel meer in de lijn van de mannen van het eerste uur zoals Jansen, Fransen, Pieneman, Fraanje etc. En het aantal predikanten die ik tot het midden reken kan ik niet op de vingers van één hand tellen.
Dat kan wel, maar je vergeet linkse vooroorlogse predikanten als ds. Den Hengst en ds. A. de Blois.

Hun preken werden niet uitgegeven door ds. Kersten, maar dat doet aan de breedte niet af. Daar komt bij: hoe kun je met deze bril de scheuring van 1953 verklaren?
JvW
Berichten: 863
Lid geworden op: 03 jun 2019, 12:16
Locatie: Vlissingen; jvw850forum@gmail.com

Re: Curatorium vergadering GerGem 2025

Bericht door JvW »

MGG schreef: Gisteren, 15:35
refo schreef: Gisteren, 15:11
MGG schreef: Gisteren, 15:07
Erskinees schreef: Gisteren, 14:34
Even de laatste 8 jaarboeken er snel op nageslagen: het aantal overlijdens plus (emeritus) predikanten die besluiten om niet mee voor te gaan in de erediensten lijkt ook hoger te liggen de laatste 3 a 4 jaren.
In DV 2026 en en 2027 komen er 4 studenten van school. Het aantal predikanten wisselt jaarlijks waardoor sommige jaren een ander beeld geven dan de meerjarige lijn. In 2002 waren er 52 predikanten nu zijn dat er 66. Ik hoop dat het aantal de 100 gaat passeren. Hoewel ik ook dan berichten die afwijken van de feiten blijf tegenspreken ;).
66 is wel meer dan 52, maar nog steeds niet 'veel' of 'genoeg'. Er zijn nog heel veel gemeenten vacant en grotere gemeenten zouden best 2 of meer predikanten kunnen gebruiken.
Klopt. Ik weerspreek het tekort niet, maar wel feitelijke onjuistheden zoals dat het aantal beroepbare predikanten slinkt.

De toenemende kritiek komt naar mijn idee doordat mensen mondiger worden en niet doordat de feitelijke situatie verslechtert.
Je mist het punt van de linkerflank. Het aantal beroepbare predikanten voor die flank slinkt. Het totale aantal neemt toe, maar daar hebben die gemeenten niet zoveel aan.
Jaco van Westenbrugge
Email: jvw850forum@gmail.com
J de Groot
Berichten: 33
Lid geworden op: 12 mei 2025, 11:12

Re: Curatorium vergadering GerGem 2025

Bericht door J de Groot »

JvW schreef: Gisteren, 16:31
MGG schreef: Gisteren, 15:35
refo schreef: Gisteren, 15:11
MGG schreef: Gisteren, 15:07

In DV 2026 en en 2027 komen er 4 studenten van school. Het aantal predikanten wisselt jaarlijks waardoor sommige jaren een ander beeld geven dan de meerjarige lijn. In 2002 waren er 52 predikanten nu zijn dat er 66. Ik hoop dat het aantal de 100 gaat passeren. Hoewel ik ook dan berichten die afwijken van de feiten blijf tegenspreken ;).
66 is wel meer dan 52, maar nog steeds niet 'veel' of 'genoeg'. Er zijn nog heel veel gemeenten vacant en grotere gemeenten zouden best 2 of meer predikanten kunnen gebruiken.
Klopt. Ik weerspreek het tekort niet, maar wel feitelijke onjuistheden zoals dat het aantal beroepbare predikanten slinkt.

De toenemende kritiek komt naar mijn idee doordat mensen mondiger worden en niet doordat de feitelijke situatie verslechtert.
Je mist het punt van de linkerflank. Het aantal beroepbare predikanten voor die flank slinkt. Het totale aantal neemt toe, maar daar hebben die gemeenten niet zoveel aan.
Dat komt omdat de linkerflank veel kritischer is geworden dan 20/30 jaar geleden
En ook veel meer zich afzet tegen de huidige prediking zoals die vroeger ook altijd in de Geref Gemeente geklonken heeft
Zie de opmerking van Forummer Charles
Men zet zich af tegen de prediking en gewoonten
Dan moet je gewoon weggaan uit de Geref Gemeenten
MichelT
Berichten: 119
Lid geworden op: 09 feb 2023, 17:29

Re: Curatorium vergadering GerGem 2025

Bericht door MichelT »

Jammer dat er tot nu toe nog niks bekend is
Plaats reactie