Situatie Midden-Oosten

[Philip]

Ter informatie: Kairos Sabeel claimt dat personen van CvI hun demonstranten fysiek mishandelen.

https://kairos-sabeel.nl/christenen-voo ... toepkrijt/

Deze informatiebron is voor dan weer niet zo betrouwbaar....
En zo zijn we bezig elkaar als vanuit loopgraven te bestoken, diep triest allemaal.

Eens. En dat blijft een van de grote problemen in dit conflict.

[J.C. Philpot]

Het verslag van ds. O. Lohuis staat nu ook op de CvI website:
https://www.christenenvoorisrael.nl/art ... -verstoord

[J.C. Philpot]

Het RD schrijft nu ook over de belagingen:
https://www.rd.nl/artikel/1104774-in-za ... oordenaar-

[Bertiel]

Eindelijk.
En het ND is dus op een dieptepunt gekomen van na riooljournalistiek. Maar dat was al duidelijk als je heer Hofman nodig hebt

[De Rijssenaar]

Eindelijk.
En het ND is dus op een dieptepunt gekomen van na riooljournalistiek. Maar dat was al duidelijk als je heer Hofman nodig hebt

Ja, ND wil politiek correct zijn door Tim Hofman zo’n podium te bieden. Belachelijk.

[ZWP]

We moeten ook eerlijk zijn. Op LinkedIn las ik dit:

Cijfers liegen niet. Onze bondgenoot Israel heeft inmiddels meer onschuldige burgerdoden (lees: vrouwen, kinderen, hulpverleners) veroorzaakt dan Rusland.

Begrijp mij niet verkeerd. Het is niet mijn bedoeling de acties van het Rusland van Poetin te nuanceren. Maar natuurlijk wel een reality check voor onze dubbele moraal en onze (politieke) neiging tot wegkijken.

Daarmee spelen we vijanden in de kaart, creëren we een voedingsbodem voor toekomstig terrorisme en verspelen we potentiële bondgenoten. Dat is een luxe die we ons niet (meer) kunnen veroorloven.

In Gaza en Oekraïne zijn beide ca. 50.000 mensen overleden als gevolg van de oorlog. In Oekraïne zijn dit vooral soldaten. In Gaza vooral onschuldige burgers.

Ik hoop dat het niet waar is…

[Terri]

We moeten ook eerlijk zijn. Op LinkedIn las ik dit:

Cijfers liegen niet. Onze bondgenoot Israel heeft inmiddels meer onschuldige burgerdoden (lees: vrouwen, kinderen, hulpverleners) veroorzaakt dan Rusland.

Begrijp mij niet verkeerd. Het is niet mijn bedoeling de acties van het Rusland van Poetin te nuanceren. Maar natuurlijk wel een reality check voor onze dubbele moraal en onze (politieke) neiging tot wegkijken.

Daarmee spelen we vijanden in de kaart, creëren we een voedingsbodem voor toekomstig terrorisme en verspelen we potentiële bondgenoten. Dat is een luxe die we ons niet (meer) kunnen veroorloven.

In Gaza en Oekraïne zijn beide ca. 50.000 mensen overleden als gevolg van de oorlog. In Oekraïne zijn dit vooral soldaten. In Gaza vooral onschuldige burgers.

Ik hoop dat het niet waar is…

En dat is nu juist zo lastig. Daar zijn ook tegenstrijdige berichten over. Hamas is een meester in vermommingen en liegen.

[parsifal]

We moeten ook eerlijk zijn. Op LinkedIn las ik dit:

Cijfers liegen niet. Onze bondgenoot Israel heeft inmiddels meer onschuldige burgerdoden (lees: vrouwen, kinderen, hulpverleners) veroorzaakt dan Rusland.

Begrijp mij niet verkeerd. Het is niet mijn bedoeling de acties van het Rusland van Poetin te nuanceren. Maar natuurlijk wel een reality check voor onze dubbele moraal en onze (politieke) neiging tot wegkijken.

Daarmee spelen we vijanden in de kaart, creëren we een voedingsbodem voor toekomstig terrorisme en verspelen we potentiële bondgenoten. Dat is een luxe die we ons niet (meer) kunnen veroorloven.

In Gaza en Oekraïne zijn beide ca. 50.000 mensen overleden als gevolg van de oorlog. In Oekraïne zijn dit vooral soldaten. In Gaza vooral onschuldige burgers.

Ik hoop dat het niet waar is…

En dat is nu juist zo lastig. Daar zijn ook tegenstrijdige berichten over. Hamas is een meester in vermommingen en liegen.

Punt is dat IDF zelf onbetrouwbaar blijkt. Als er wel gecontroleerd kan worden, zoals bij hulpverleners pas en het BBC onderzoek naar de slachtoffers van gebombardeerde flat in Beiroet, heeft IDF niet de waarheid gesproken over slachtoffers.

[J.C. Philpot]

De conclusie dat het bijna allemaal burgerdoden zijn zou ik eerst graag onderbouwd zien. Hamas-terroristen dragen namelijk geen uniformen. Dat de Palestijnen het presenteren als bijna allemaal burgerdoden zegt me opzichzelf niet. Ze zijn meesters in propaganda gebleken.

Aan de andere kant zijn er steeds weer indicaties dat Israel veel minder zorgvuldig te werk gaat als in het verleden. Ik hoop dat Netanyahu met zijn rechtse mede-havikken snel plaatsmaken voor een breder kabinet, dat hier wat minder radikaal in staat. Op deze manier veroorzaakt men in allerlei opzich te veel schade.

[MGG]

We moeten ook eerlijk zijn. Op LinkedIn las ik dit:

Cijfers liegen niet. Onze bondgenoot Israel heeft inmiddels meer onschuldige burgerdoden (lees: vrouwen, kinderen, hulpverleners) veroorzaakt dan Rusland.

Begrijp mij niet verkeerd. Het is niet mijn bedoeling de acties van het Rusland van Poetin te nuanceren. Maar natuurlijk wel een reality check voor onze dubbele moraal en onze (politieke) neiging tot wegkijken.

Daarmee spelen we vijanden in de kaart, creëren we een voedingsbodem voor toekomstig terrorisme en verspelen we potentiële bondgenoten. Dat is een luxe die we ons niet (meer) kunnen veroorloven.

In Gaza en Oekraïne zijn beide ca. 50.000 mensen overleden als gevolg van de oorlog. In Oekraïne zijn dit vooral soldaten. In Gaza vooral onschuldige burgers.

Ik hoop dat het niet waar is…

In Oekraïne zijn helaas veel meer mensen gestorven. Alle serieuze schattig gaan uit van honderdduizenden doden. Waarschijnlijk aan beide kanten minimaal 200.000.

[ZWP]

We moeten ook eerlijk zijn. Op LinkedIn las ik dit:

Cijfers liegen niet. Onze bondgenoot Israel heeft inmiddels meer onschuldige burgerdoden (lees: vrouwen, kinderen, hulpverleners) veroorzaakt dan Rusland.

Begrijp mij niet verkeerd. Het is niet mijn bedoeling de acties van het Rusland van Poetin te nuanceren. Maar natuurlijk wel een reality check voor onze dubbele moraal en onze (politieke) neiging tot wegkijken.

Daarmee spelen we vijanden in de kaart, creëren we een voedingsbodem voor toekomstig terrorisme en verspelen we potentiële bondgenoten. Dat is een luxe die we ons niet (meer) kunnen veroorloven.

In Gaza en Oekraïne zijn beide ca. 50.000 mensen overleden als gevolg van de oorlog. In Oekraïne zijn dit vooral soldaten. In Gaza vooral onschuldige burgers.

Ik hoop dat het niet waar is…

In Oekraïne zijn helaas veel meer mensen gestorven. Alle serieuze schattig gaan uit van honderdduizenden doden. Waarschijnlijk aan beide kanten minimaal 200.000.

Haal je nu niet het aantal slachtoffers en het aantal doden door elkaar? Dat zijn gelukkig verschillende grootheden. Je bent ook slachtoffer als je niet meer kunt vechten door verwondingen.

[ZWP]

De conclusie dat het bijna allemaal burgerdoden zijn zou ik eerst graag onderbouwd zien. Hamas-terroristen dragen namelijk geen uniformen. Dat de Palestijnen het presenteren als bijna allemaal burgerdoden zegt me opzichzelf niet. Ze zijn meesters in propaganda gebleken.

Aan de andere kant zijn er steeds weer indicaties dat Israel veel minder zorgvuldig te werk gaat als in het verleden. Ik hoop dat Netanyahu met zijn rechtse mede-havikken snel plaatsmaken voor een breder kabinet, dat hier wat minder radikaal in staat. Op deze manier veroorzaakt men in allerlei opzich te veel schade.

Eens, zie ook het commentaar in het RD van gisteren (dacht ik) over Israël en de steeds dubieuzere rol van Netanyahu.

[MGG]

We moeten ook eerlijk zijn. Op LinkedIn las ik dit:

Cijfers liegen niet. Onze bondgenoot Israel heeft inmiddels meer onschuldige burgerdoden (lees: vrouwen, kinderen, hulpverleners) veroorzaakt dan Rusland.

Begrijp mij niet verkeerd. Het is niet mijn bedoeling de acties van het Rusland van Poetin te nuanceren. Maar natuurlijk wel een reality check voor onze dubbele moraal en onze (politieke) neiging tot wegkijken.

Daarmee spelen we vijanden in de kaart, creëren we een voedingsbodem voor toekomstig terrorisme en verspelen we potentiële bondgenoten. Dat is een luxe die we ons niet (meer) kunnen veroorloven.

In Gaza en Oekraïne zijn beide ca. 50.000 mensen overleden als gevolg van de oorlog. In Oekraïne zijn dit vooral soldaten. In Gaza vooral onschuldige burgers.

Ik hoop dat het niet waar is…

In Oekraïne zijn helaas veel meer mensen gestorven. Alle serieuze schattig gaan uit van honderdduizenden doden. Waarschijnlijk aan beide kanten minimaal 200.000.

Haal je nu niet het aantal slachtoffers en het aantal doden door elkaar? Dat zijn gelukkig verschillende grootheden. Je bent ook slachtoffer als je niet meer kunt vechten door verwondingen.

Helaas niet. Oekraïne zelf de VK, VS, VN en onderzoek op basis van openbare gegevens schatten het dodental op honderdduizenden.

Artikelen in overvloed.

https://bbcrussian.substack.com/p/invis ... irect=true

[huisman]

De conclusie dat het bijna allemaal burgerdoden zijn zou ik eerst graag onderbouwd zien. Hamas-terroristen dragen namelijk geen uniformen. Dat de Palestijnen het presenteren als bijna allemaal burgerdoden zegt me opzichzelf niet. Ze zijn meesters in propaganda gebleken.

Aan de andere kant zijn er steeds weer indicaties dat Israel veel minder zorgvuldig te werk gaat als in het verleden. Ik hoop dat Netanyahu met zijn rechtse mede-havikken snel plaatsmaken voor een breder kabinet, dat hier wat minder radikaal in staat. Op deze manier veroorzaakt men in allerlei opzich te veel schade.

Eens, zie ook het commentaar in het RD van gisteren (dacht ik) over Israël en de steeds dubieuzere rol van Netanyahu.

Een oorlog zonder burgerslachtoffers bestaat niet. De IDF is een leger wat zich houdt aan het oorlogsrecht. Natuurlijk zijn er altijd incidenten in een oorlog. Soms verschrikkelijke. Maar het Hamas frame dat de IDF zich richt op vrouwen en kinderen is een omkering van de feiten. Hamas richtte zich op onschuldige burgers. Veel van de doden in Gaza zijn Hamas strijders. Minimaal een derde. Dat is in een zo’n dichtbevolkt gebied waar de vijand zich juist tussen de burgers positioneert en zich niet kenbaar kleed als militair (wat volgens het oorlogsrecht verboden is) een uitstekend resultaat.

De bombardementen op Nazi Duitsland waren voor een groot deel uitsluitend op burgerdoelen (steden) gericht. Toch vonden en vinden we dat acceptabel (op misschien Dresden na) Ook over Hiroshima en Nagasaki zijn de meningen verdeeld.

M.a.w. de anti-Israël lobby heeft helaas een behoorlijke invloed in ons land en verteld een hoop fabeltjes.

[parsifal]

De conclusie dat het bijna allemaal burgerdoden zijn zou ik eerst graag onderbouwd zien. Hamas-terroristen dragen namelijk geen uniformen. Dat de Palestijnen het presenteren als bijna allemaal burgerdoden zegt me opzichzelf niet. Ze zijn meesters in propaganda gebleken.

Aan de andere kant zijn er steeds weer indicaties dat Israel veel minder zorgvuldig te werk gaat als in het verleden. Ik hoop dat Netanyahu met zijn rechtse mede-havikken snel plaatsmaken voor een breder kabinet, dat hier wat minder radikaal in staat. Op deze manier veroorzaakt men in allerlei opzich te veel schade.

Eens, zie ook het commentaar in het RD van gisteren (dacht ik) over Israël en de steeds dubieuzere rol van Netanyahu.

Een oorlog zonder burgerslachtoffers bestaat niet. De IDF is een leger wat zich houdt aan het oorlogsrecht. Natuurlijk zijn er altijd incidenten in een oorlog. Soms verschrikkelijke. Maar het Hamas frame dat de IDF zich richt op vrouwen en kinderen is een omkering van de feiten. Hamas richtte zich op onschuldige burgers. Veel van de doden in Gaza zijn Hamas strijders. Minimaal een derde. Dat is in een zo’n dichtbevolkt gebied waar de vijand zich juist tussen de burgers positioneert en zich niet kenbaar kleed als militair (wat volgens het oorlogsrecht verboden is) een uitstekend resultaat.

De bombardementen op Nazi Duitsland waren voor een groot deel uitsluitend op burgerdoelen (steden) gericht. Toch vonden en vinden we dat acceptabel (op misschien Dresden na) Ook over Hiroshima en Nagasaki zijn de meningen verdeeld.

M.a.w. de anti-Israël lobby heeft helaas een behoorlijke invloed in ons land en verteld een hoop fabeltjes.

Dat is te makkelijk. IDF raakt niet alleen burgerdoelen, maar liegt er ook over, of probeert het te verhullen. Dit is m.i. geen Dresden, maar meer My Lai gedekt door legerleiding