Presidentsverkiezingen USA 2024

[DDD]

Wat mij betreft: maximale wapensteun aan Oekraïne. Er is kennelijk geen vrees dat Rusland Europa verder aanvalt, dus wat mij betreft, ook geen reden om nu wat achter te houden.

Zorgen dat heel Oekraïne weer Oekraïne is. En vervolgens duidelijk maken dat verdere oorlogen richting Moldavië, Letland, Finland op eenzelfde behandeling kunnen rekenen. En de grondstoffen van Oekraïne mede gebruiken voor een vrij en onafhankelijk Europa.

Dit lijkt mij ook onverstandig. Er moet z.s.m. een rechtvaardige wapenstilstand komen met veiligheidsgaranties voor Oekraïne van Europa en de VS. Letland en Finland hebben veiligheidsgaranties door hun lidmaatschap van de NAVO.

Ik ben voorstander om de honderden miljarden aan bevroren Russische tegoeden te gebruiken voor de wederopbouw van Oekraïne.

Dit is ook mijn antwoord richting @Wim Anker

Daar ben ik niet op tegen, maar wat is een veiligheidsgarantie van Trump waard?

[DDD]

Net het verhaal gelezen. Maar ik geloof (en hoop) dat het wel goed komt tussen hun. Zelensky heeft erna al wat gepost op social media en Trump is vergevingsgezind. Dat hebben we al gezien in zijn eerste termijn. Trump heeft een zooitje af te handelen dat Biden hem gelaten heeft. Biden heeft de oorlog zo lang uitgerekt dat hij Trump met de gebakken peren kon laten zitten. Dat heeft Trump aan Biden gedaan met Afghanistan. Zelensky kan beter aftreden denk ik. Trumps verwijzing naar WO3 laat volgens mij zien waarom hij zo voorzichtig met Poetin omgaat. En dat is iets waar we allemaal bang voor kunnen zijn. We leven in angstige tijden. Zelensky had het niet anders kunnen doen, maar ik zie niet in hoe hij de juiste persoon is om een ​​einde aan de oorlog te onderhandelen. Het zou waarschijnlijk beter zijn geweest om deze bijeenkomst achter gesloten deuren te houden en we hadden jaren later over dit incident in de geschiedenisboeken kunnen lezen. Het is te precair om openbare discussies met elkaar te voeren. Ik denk dat velen van ons hebben gezien dat bijeenkomsten in besloten kring verkeerd afliepen en blij waren dat het publiek niet zag hoe de zaken verliepen. Maar zoals Trump zei, dit zal geweldige tv opleveren.

Is het mogelijk om deze discussie te verplaatsen naar de goede topic? De verkiezingen zijn nu al 4 maanden voorbij. Dit gaat over de oorlog in Ukraine.

Nee, dit gaat over het disfunctioneren van president Trump. Als hij zo nog even doorgaat, heeft hij helemaal niets meer in te brengen als het gaat om de oorlog in Oekraïne.

[J.C. Philpot]

Dit lijkt mij ook onverstandig. Er moet z.s.m. een rechtvaardige wapenstilstand komen met veiligheidsgaranties voor Oekraïne van Europa en de VS. Letland en Finland hebben veiligheidsgaranties door hun lidmaatschap van de NAVO.

Ik ben voorstander om de honderden miljarden aan bevroren Russische tegoeden te gebruiken voor de wederopbouw van Oekraïne.

Dat is precies waar we heen moeten. En gelukkig zijn er steeds meer die dat gaan inzien, al hebben we helaas nog een lange weg te gaan in de EU waarschijnlijk. En hopenlijk gaat Trump inzien dat de US ook garanties zal moeten geven.

Ik begrijp niet hoe sommige "partners" van Oekraine zo pro-oorlog kunnen zijn.

[DDD]

Noem eens twee regeringsleiders die dat onvoldoende inzien?

Ik denk dat ze allemaal juist erg hechten aan die Amerikaanse steun. Maar die is er niet, of hij is onbetrouwbaar. Dus het is wensdenken.

[Wim Anker]

https://www.rd.nl/artikel/1097729-defen ... sche-pipos

Defensiespecialist roept wat.
Heeft ons leger niet helemaal door dat ze hoogstens een potje paintbal tegen burgers mischien winnen?

Ik snap Trump steeds beter.

[J.C. Philpot]

Here is President Zelenskyy's full statement expressing gratitude to the United States...

We are very grateful to the United States for all the support. I’m thankful to President Trump, Congress for their bipartisan support, and American people. Ukrainians have always appreciated this support, especially during these three years of full-scale invasion.

America’s help has been vital in helping us survive, and I want to acknowledge that. Despite the tough dialogue, we remain strategic partners. But we need to be honest and direct with each other to truly understand our shared goals.

It’s crucial for us to have President Trump’s support. He wants to end the war, but no one wants peace more than we do. We are the ones living this war in Ukraine. It’s a fight for our freedom, for our very survival.

As President Reagan once said: ‘Peace is not just the absence of war.’ We’re talking about just and lasting peace – freedom, justice, and human rights for everyone. A ceasefire won’t work with Putin. He has broken ceasefires 25 times over the last 10 years. A real peace is the only solution.

We are ready to sign the minerals agreement, and it will be the first step toward security guarantees. But it’s not enough, and we need more than just that. A ceasefire without security guarantees is dangerous for Ukraine. We’ve been fighting for three years, and Ukrainian people need to know that America is on our side.

I cannot change Ukraine’s position on Russia. The Russians are killing us. Russia is the enemy, and that’s the reality we face. Ukraine wants peace, but it must be a just and lasting peace. For that, we need to be strong at the negotiation table. Peace can only come when we know we have security guarantees, when our army is strong, and our partners are with us.

We want peace. That’s why I came to the United States, and visited President Trump. The deal on minerals is just a first step toward security guarantees and getting closer to peace. Our situation is tough, but we can’t just stop fighting and not having guarantees that Putin will not return tomorrow.

It will be difficult without the US support. But we can’t lose our will, our freedom, or our people. We’ve seen how Russians came to our homes and killed many people. Nobody wants another wave of occupation. If we cannot be accepted to Nato, we need some clear structure of security guarantees from our allies in the US.

Europe is ready for contingencies and to help fund our large army. We also need the US role in defining security guarantees – what kind, what volume, and when. Once these guarantees are in place, we can talk with Russia, Europe, and the US about diplomacy. War alone is too long, and we don’t have enough weapons to push them out entirely.

When someone talks about losses, every single life matters. Russia invaded our homes, killed our people, and tried to erase us. This isn’t just about territories or numbers – it’s about real lives. That’s what we need everyone to understand.

I want the US to stand more firmly on our side. This is not just a war between our two countries; Russia brought this war on to our territory and into our homes. They are wrong because they disrespected our territorial integrity.

All Ukrainians want to hear a strong US position on our side. It’s understandable the US might look for dialogue with Putin. But the US has always spoken about ‘peace through strength’. And together we can take strong steps against Putin.

Our relationship with the American president is more than just two leaders; it’s a historic and solid bond between our peoples. That’s why I always begin with words of gratitude from our nation to the American nation.

American people helped save our people. Humans and human rights come first. We’re truly thankful. We want only strong relations with America, and I really hope we will have them.

[J.C. Philpot]

Ik snap Trump steeds beter.

En ik vond jouw support voor Trump al redelijk onvoorwaardelijk en kritiekloos.

[huisman]

Noem eens twee regeringsleiders die dat onvoldoende inzien?

Ik denk dat ze allemaal juist erg hechten aan die Amerikaanse steun. Maar die is er niet, of hij is onbetrouwbaar. Dus het is wensdenken.

De VS steunt militair nog steeds Oekraïne. Oekraïne heeft nog steeds toestemming van de VS om de door de VS geleverde ATACMS-raketten te gebruiken op Russisch grondgebied. Een paar dagen geleden was er zo’n aanval op een commandocentrum in de Kursk regio. De aanval was succesvol.

Vanaf 31 maart vindt er een grote NATO oefening plaats vanaf vliegbasis Leeuwarden met inbreng van 15 lidstaten waaronder de VS. https://ac.nato.int/ramstein-flag/news/ ... -flag-2025
De Amerikaanse generaal James Hecker is op dit moment de commandant van de NATO airforces (AAC) https://ac.nato.int/about/leadership/commander
M.a.w. tot nog toe is er niets veranderd op het militaire grondvlak sinds de inauguratie van Trump. Hopelijk blijft dat zo.

[Wim Anker]

Ik snap Trump steeds beter.

En ik vond jouw support voor Trump al redelijk onvoorwaardelijk en kritiekloos.

Goed voorbeeld wat constant fout gaat.
Iemand begrijpen is wat anders dan het ermee eens zijn, het ook zo doen of zoiets.

Juist deze vereenzelvigingen zorgen ervoor dat de oorlog voortduurt.
Heel de EU wil een "rechtvaardige" vrede. Te beoordelen door de EU wat dan rechtvaardig is. En Trump zegt dan (en ik snap dat): Dan wil je geen vrede.

[J.C. Philpot]

Juist deze vereenzelvigingen zorgen ervoor dat de oorlog voortduurt.
Heel de EU wil een "rechtvaardige" vrede. Te beoordelen door de EU wat dan rechtvaardig is. En Trump zegt dan (en ik snap dat): Dan wil je geen vrede.

Dat is waar. Als je de volledige onvoorwaardelijke terugtrekking door Rusland als enige uitkomst ziet, is dat niet een realistisch doel, en houd je het conflict in stand. Hoe graag we het ook anders hadden gezien, en hoe wenselijk en rechtvaardig dat dat ook is. En dat is het ook. Maar het gaat alleen nooit en te nimmer gebeuren.

[gallio]

Ik snap Trump steeds beter.

En ik vond jouw support voor Trump al redelijk onvoorwaardelijk en kritiekloos.

Goed voorbeeld wat constant fout gaat.
Iemand begrijpen is wat anders dan het ermee eens zijn, het ook zo doen of zoiets.

Juist deze vereenzelvigingen zorgen ervoor dat de oorlog voortduurt.
Heel de EU wil een "rechtvaardige" vrede. Te beoordelen door de EU wat dan rechtvaardig is. En Trump zegt dan (en ik snap dat): Dan wil je geen vrede.

Je draait het om. Zelensky wil garanties dat er een bestendige vrede komt. Trump wil die garanties niet geven. Maar hij wil wel garanties over het delven van grondstoffen. Met andere woorden, als het over geven gaat wil Trump niets beloven. Maar als het over ontvangen gaat moet de Oekraine alles beloven en vastleggen. Zie je het verschil ?

[parsifal]

Juist deze vereenzelvigingen zorgen ervoor dat de oorlog voortduurt.
Heel de EU wil een "rechtvaardige" vrede. Te beoordelen door de EU wat dan rechtvaardig is. En Trump zegt dan (en ik snap dat): Dan wil je geen vrede.

Dat is waar. Als je de volledige onvoorwaardelijke terugtrekking door Rusland als enige uitkomst ziet, is dat niet een realistisch doel, en houd je het conflict in stand. Hoe graag we het ook anders hadden gezien, en hoe wenselijk en rechtvaardig dat dat ook is. En dat is het ook. Maar het gaat alleen nooit en te nimmer gebeuren.

Met Gallio eens. En nee oorlog voortzetten is niemands wens, maar een vrede die uitgaat van de betrouwbaarheid van Poetin is nog minder vrede dan de vrede die Chamberlain in Munchen voor elkaar kreeg.

En ja ik brgrijp Trump en Vance ook. Denkend als mafiabazen in zero-sum games. Ook nog driedubbele betaling vragen voor dingen die door eigen land eerder gegeven waren. Het is alsof een Samaritaan een slachtoffer op de weg vindt, hem helpt en vervolgens absurde betalingen vraagt en het slachtoffer terugstuurt naar de rovers.

[J.C. Philpot]

en vervolgens absurde betalingen vraagt en het slachtoffer terugstuurt naar de rovers.

Betaling eigen voor iets wat gegeven is, is inderdaad niet juist. Een deal met mineralen (mits een goede deal waar Oekraine ook wat aan heeft) kan alleen gesloten worden met het oog op toekomstige garanties en steun.

[parsifal]

Het is opvallend dat ook sommige PVV-achtige partijen steun voor Oekraine uitspreken nu en nogmaals Rusland's inval in het land veroordelen. SverigeDemokraterna in Zweden, maar ook Wilders zelf.

[Wim Anker]

Ik snap Trump steeds beter.

En ik vond jouw support voor Trump al redelijk onvoorwaardelijk en kritiekloos.

Goed voorbeeld wat constant fout gaat.
Iemand begrijpen is wat anders dan het ermee eens zijn, het ook zo doen of zoiets.

Juist deze vereenzelvigingen zorgen ervoor dat de oorlog voortduurt.
Heel de EU wil een "rechtvaardige" vrede. Te beoordelen door de EU wat dan rechtvaardig is. En Trump zegt dan (en ik snap dat): Dan wil je geen vrede.

Je draait het om. Zelensky wil garanties dat er een bestendige vrede komt. Trump wil die garanties niet geven. Maar hij wil wel garanties over het delven van grondstoffen. Met andere woorden, als het over geven gaat wil Trump niets beloven. Maar als het over ontvangen gaat moet de Oekraine alles beloven en vastleggen. Zie je het verschil ?

Je haalt dingen door elkaar. Er zijn hier 3! partijen. Zelenski, Trump en Poetin. Trump zegt tegen Zelenski: Joh, ik wil helpen (dan gaan wij met Poetin praten) alleen wil ik wat terug waar jij en ik wat aan hebben. Dat wordt de mineralen deal. Dan zegt Zelenski: Prima, maar dan wil ik ook garanties bij de onderhandelingen straks met Poetin. En dan zegt Trump, dat kan niet, want je kan geen eisen stellen of voorwaarden vooraf invullen voor de onderhandelingen met Poetin beginnen. Dat doe je tijdens het praten en weet! dat het nu in Amerika's balang is dat Rusland Oekraine niet weer aanvalt want dan heeft de US niks meer aan de mineralendeal. Dat is genoeg waarborg voor Oekraine voor het praten met Poetin zegt Trump.

En als ik dat gescheld hier lees snap ik dat Trump denkt: Prettige wedstrijd verder, ik ga golfen. Als jullie elkaar afgemaakt hebben kom ik wel weer eens kijken.