Ik vraag naar het doel om deze casus tot in detail uit te willen zoeken. En de antwoorden die er komen zijn of aantoonbaar onjuist of bevredigen niet. En daar vraag ik op door.DDD schreef: ↑23 jan 2025, 18:05Wat is dan wel de drijfveer volgens jou? Want ik vind dat je je ontzettend onduidelijk uitdrukt, terwijl dat zeer ongebruikelijk is.Wim Anker schreef: ↑23 jan 2025, 15:22Prima hoor. Maar misschien dan een gewoon een search op "Flakkee" in die dossiers en daarover publiceren in de lokale bladen en niet op de (een) na(m)(en) van een GG predikant zoeken. Want uit dit topic is wel duidelijk is geworden dat ds. P. Blok niet boven water is gekomen uit empathie met of behulpzaamheid aan de slachtoffers en nazaten. Dat is niet de motivatie geweest voor dit topic. Dus claim dat ook niet.Scheepsbel schreef: ↑23 jan 2025, 15:05Omdat verheldering misschien helend werkt voor nog levende slachtoffers en nazaten? Er zijn op Flakkee zo’n beetje de hele populatie joden afgevoerd omdat ze verraden zijn, en alle jongens die in Duitsland moesten werken en niet wilden zijn uiteindelijk verraden, nazaten helpt het te weten wie dat gedaan heeft. Zo werkt dat ook nu nog bij bv moordzaken, het lost niks meer op maar wel duidelijkheid voor de nabestaanden zodat hun brein rust vind of je nu christen bent of niet.Wim Anker schreef: ↑23 jan 2025, 14:47
Ik relativeer helemaal niets en suggereer ook helemaal niet dat er weinig aan de hand was. Ik weet het niet.
En inderdaad, het is niet relevant voor dit gesprek dus waarom - als dit jouw vragen zijn - de noodzaak om te weten waarvoor er nu precies anderhalf jaar cel is opgelegd?
Ik begrijp de verzuchting van Pierre wel en bemerk een Jehu's ijver.
Als je mensen wilt beschuldigen van onjuiste drijfveren, dan kan dat ook gewoon helder en duidelijk, en bij voorkeur ook nog met een onderbouwing. Want dit soort vage verdachtmakingen helpen het gesprek nieit verder.
Het nut van levensbeschrijvingen of: hoe om te gaan met populariteit
Re: Het nut van levensbeschrijvingen of: hoe om te gaan met populariteit
-
- Berichten: 404
- Lid geworden op: 22 okt 2024, 15:14
Re: Het nut van levensbeschrijvingen of: hoe om te gaan met populariteit
Toon aan dan wat er onjuist is gezegd ? En wat bevredigt jouw niet? Ik heb al gezegd dat veel helpt voor heling, althans voor mij wel en ons gezin. Persoonlijk trek ik steeds meer zaken in twijfel als je bepaalde zaken leest van predikanten die erg op een voetstuk zijn gezet en hier zelf erg mee ingenomen waren. Maar dat is persoonlijk.Wim Anker schreef: ↑23 jan 2025, 18:30Ik vraag naar het doel om deze casus tot in detail uit te willen zoeken. En de antwoorden die er komen zijn of aantoonbaar onjuist of bevredigen niet. En daar vraag ik op door.DDD schreef: ↑23 jan 2025, 18:05Wat is dan wel de drijfveer volgens jou? Want ik vind dat je je ontzettend onduidelijk uitdrukt, terwijl dat zeer ongebruikelijk is.Wim Anker schreef: ↑23 jan 2025, 15:22Prima hoor. Maar misschien dan een gewoon een search op "Flakkee" in die dossiers en daarover publiceren in de lokale bladen en niet op de (een) na(m)(en) van een GG predikant zoeken. Want uit dit topic is wel duidelijk is geworden dat ds. P. Blok niet boven water is gekomen uit empathie met of behulpzaamheid aan de slachtoffers en nazaten. Dat is niet de motivatie geweest voor dit topic. Dus claim dat ook niet.Scheepsbel schreef: ↑23 jan 2025, 15:05
Omdat verheldering misschien helend werkt voor nog levende slachtoffers en nazaten? Er zijn op Flakkee zo’n beetje de hele populatie joden afgevoerd omdat ze verraden zijn, en alle jongens die in Duitsland moesten werken en niet wilden zijn uiteindelijk verraden, nazaten helpt het te weten wie dat gedaan heeft. Zo werkt dat ook nu nog bij bv moordzaken, het lost niks meer op maar wel duidelijkheid voor de nabestaanden zodat hun brein rust vind of je nu christen bent of niet.
Ik begrijp de verzuchting van Pierre wel en bemerk een Jehu's ijver.
Als je mensen wilt beschuldigen van onjuiste drijfveren, dan kan dat ook gewoon helder en duidelijk, en bij voorkeur ook nog met een onderbouwing. Want dit soort vage verdachtmakingen helpen het gesprek nieit verder.
-
- Berichten: 1151
- Lid geworden op: 11 jul 2019, 14:26
Re: Het nut van levensbeschrijvingen of: hoe om te gaan met populariteit
Ook dat is ongezond.Scheepsbel schreef: ↑23 jan 2025, 18:04Zijn broer ds Marien Blok zat in het caratorium.Amstelodamense schreef: ↑23 jan 2025, 17:29 Wat ik niet begrijp: er werden in de afgelopen decennia tientallen mannen op het curatorium afgewezen (misschien zelfs wel honderden). Wat maakt dan dat iemand met een NSB verleden wel door de selectie komt? Is dat de hang naar het bijzondere die de boventoon voert/voerde?
-
- Berichten: 404
- Lid geworden op: 22 okt 2024, 15:14
Re: Het nut van levensbeschrijvingen of: hoe om te gaan met populariteit
Dat lijkt mij ook.Amstelodamense schreef: ↑23 jan 2025, 18:44Ook dat is ongezond.Scheepsbel schreef: ↑23 jan 2025, 18:04Zijn broer ds Marien Blok zat in het caratorium.Amstelodamense schreef: ↑23 jan 2025, 17:29 Wat ik niet begrijp: er werden in de afgelopen decennia tientallen mannen op het curatorium afgewezen (misschien zelfs wel honderden). Wat maakt dan dat iemand met een NSB verleden wel door de selectie komt? Is dat de hang naar het bijzondere die de boventoon voert/voerde?
Re: Het nut van levensbeschrijvingen of: hoe om te gaan met populariteit
Een van de redenen: de nasleep van WO II lijkt bij ds. Blok in 1946/47 achter de rug te zijn. Bij bijvoorbeeld Joodse nabestaanden (en hun nageslacht), die ontrecht, vrijwel alles verloren, is dat niet zo. Die voelen het tot vandaag toe.Wim Anker schreef: ↑23 jan 2025, 18:30Ik vraag naar het doel om deze casus tot in detail uit te willen zoeken. En de antwoorden die er komen zijn of aantoonbaar onjuist of bevredigen niet. En daar vraag ik op door.DDD schreef: ↑23 jan 2025, 18:05Wat is dan wel de drijfveer volgens jou? Want ik vind dat je je ontzettend onduidelijk uitdrukt, terwijl dat zeer ongebruikelijk is.Wim Anker schreef: ↑23 jan 2025, 15:22Prima hoor. Maar misschien dan een gewoon een search op "Flakkee" in die dossiers en daarover publiceren in de lokale bladen en niet op de (een) na(m)(en) van een GG predikant zoeken. Want uit dit topic is wel duidelijk is geworden dat ds. P. Blok niet boven water is gekomen uit empathie met of behulpzaamheid aan de slachtoffers en nazaten. Dat is niet de motivatie geweest voor dit topic. Dus claim dat ook niet.Scheepsbel schreef: ↑23 jan 2025, 15:05
Omdat verheldering misschien helend werkt voor nog levende slachtoffers en nazaten? Er zijn op Flakkee zo’n beetje de hele populatie joden afgevoerd omdat ze verraden zijn, en alle jongens die in Duitsland moesten werken en niet wilden zijn uiteindelijk verraden, nazaten helpt het te weten wie dat gedaan heeft. Zo werkt dat ook nu nog bij bv moordzaken, het lost niks meer op maar wel duidelijkheid voor de nabestaanden zodat hun brein rust vind of je nu christen bent of niet.
Ik begrijp de verzuchting van Pierre wel en bemerk een Jehu's ijver.
Als je mensen wilt beschuldigen van onjuiste drijfveren, dan kan dat ook gewoon helder en duidelijk, en bij voorkeur ook nog met een onderbouwing. Want dit soort vage verdachtmakingen helpen het gesprek nieit verder.
Laatst gewijzigd door Wauwie op 23 jan 2025, 19:05, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: Het nut van levensbeschrijvingen of: hoe om te gaan met populariteit
Ik vind dat juist gezond. Je broer ken je als geen ander.Amstelodamense schreef: ↑23 jan 2025, 18:44Ook dat is ongezond.Scheepsbel schreef: ↑23 jan 2025, 18:04Zijn broer ds Marien Blok zat in het caratorium.Amstelodamense schreef: ↑23 jan 2025, 17:29 Wat ik niet begrijp: er werden in de afgelopen decennia tientallen mannen op het curatorium afgewezen (misschien zelfs wel honderden). Wat maakt dan dat iemand met een NSB verleden wel door de selectie komt? Is dat de hang naar het bijzondere die de boventoon voert/voerde?
Re: Het nut van levensbeschrijvingen of: hoe om te gaan met populariteit
Ik ga er maar even van uit dat je mijn uitleg hiermee niet bedoelt.Wim Anker schreef: ↑23 jan 2025, 18:30Ik vraag naar het doel om deze casus tot in detail uit te willen zoeken. En de antwoorden die er komen zijn of aantoonbaar onjuist of bevredigen niet. En daar vraag ik op door.DDD schreef: ↑23 jan 2025, 18:05Wat is dan wel de drijfveer volgens jou? Want ik vind dat je je ontzettend onduidelijk uitdrukt, terwijl dat zeer ongebruikelijk is.Wim Anker schreef: ↑23 jan 2025, 15:22Prima hoor. Maar misschien dan een gewoon een search op "Flakkee" in die dossiers en daarover publiceren in de lokale bladen en niet op de (een) na(m)(en) van een GG predikant zoeken. Want uit dit topic is wel duidelijk is geworden dat ds. P. Blok niet boven water is gekomen uit empathie met of behulpzaamheid aan de slachtoffers en nazaten. Dat is niet de motivatie geweest voor dit topic. Dus claim dat ook niet.Scheepsbel schreef: ↑23 jan 2025, 15:05
Omdat verheldering misschien helend werkt voor nog levende slachtoffers en nazaten? Er zijn op Flakkee zo’n beetje de hele populatie joden afgevoerd omdat ze verraden zijn, en alle jongens die in Duitsland moesten werken en niet wilden zijn uiteindelijk verraden, nazaten helpt het te weten wie dat gedaan heeft. Zo werkt dat ook nu nog bij bv moordzaken, het lost niks meer op maar wel duidelijkheid voor de nabestaanden zodat hun brein rust vind of je nu christen bent of niet.
Ik begrijp de verzuchting van Pierre wel en bemerk een Jehu's ijver.
Als je mensen wilt beschuldigen van onjuiste drijfveren, dan kan dat ook gewoon helder en duidelijk, en bij voorkeur ook nog met een onderbouwing. Want dit soort vage verdachtmakingen helpen het gesprek nieit verder.
Ik kan me namelijk niet voorstellen dat dat onjuist zou kunnen zijn, en eigenlijk heb ik er weinig boodschap aan of mijn uitleg jou bevredigt of niet.
Verder lijkt het me handig als het gesprek weer gaat over de autobiografie en het archief.
Ik ben benieuwd waar andere media mee komen.
-
- Berichten: 5492
- Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
- Locatie: Mgg2023rf@gmail.com
Re: Het nut van levensbeschrijvingen of: hoe om te gaan met populariteit
Want? Als iemand zijn broer in het curatorium zit, dan mag hij automatisch geen dominee worden?Amstelodamense schreef: ↑23 jan 2025, 18:44Ook dat is ongezond.Scheepsbel schreef: ↑23 jan 2025, 18:04Zijn broer ds Marien Blok zat in het caratorium.Amstelodamense schreef: ↑23 jan 2025, 17:29 Wat ik niet begrijp: er werden in de afgelopen decennia tientallen mannen op het curatorium afgewezen (misschien zelfs wel honderden). Wat maakt dan dat iemand met een NSB verleden wel door de selectie komt? Is dat de hang naar het bijzondere die de boventoon voert/voerde?
Als ik mij niet vergis wordt bij een familieband de betreffende curator niet bij het gesprek aanwezig.
-
- Berichten: 404
- Lid geworden op: 22 okt 2024, 15:14
Re: Het nut van levensbeschrijvingen of: hoe om te gaan met populariteit
En jij denkt dat het geen invloed heeft op de beslissing? Ook al zou de broer er niet bijzitten, Ds M Blok was een man met aanzien, het is een utopie te denken dat de andere broeders dat even parkeerden.MGG schreef: ↑23 jan 2025, 18:58Want? Als iemand zijn broer in het curatorium zit, dan mag hij automatisch geen dominee worden?Amstelodamense schreef: ↑23 jan 2025, 18:44Ook dat is ongezond.Scheepsbel schreef: ↑23 jan 2025, 18:04Zijn broer ds Marien Blok zat in het caratorium.Amstelodamense schreef: ↑23 jan 2025, 17:29 Wat ik niet begrijp: er werden in de afgelopen decennia tientallen mannen op het curatorium afgewezen (misschien zelfs wel honderden). Wat maakt dan dat iemand met een NSB verleden wel door de selectie komt? Is dat de hang naar het bijzondere die de boventoon voert/voerde?
Als ik mij niet vergis wordt bij een familieband de betreffende curator niet bij het gesprek aanwezig.
-
- Berichten: 5492
- Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
- Locatie: Mgg2023rf@gmail.com
Re: Het nut van levensbeschrijvingen of: hoe om te gaan met populariteit
Ik denk dat het wel losloopt. Wat is jouw antwoord op mijn tweede vraag?Scheepsbel schreef: ↑23 jan 2025, 19:01En jij denkt dat het geen invloed heeft op de beslissing? Ook al zou de broer er niet bijzitten, Ds M Blok was een man met aanzien, het is een utopie te denken dat de andere broeders dat even parkeerden.MGG schreef: ↑23 jan 2025, 18:58Want? Als iemand zijn broer in het curatorium zit, dan mag hij automatisch geen dominee worden?
Als ik mij niet vergis wordt bij een familieband de betreffende curator niet bij het gesprek aanwezig.
Re: Het nut van levensbeschrijvingen of: hoe om te gaan met populariteit
Klopt, dan valt de secundus in.MGG schreef: ↑23 jan 2025, 18:58Want? Als iemand zijn broer in het curatorium zit, dan mag hij automatisch geen dominee worden?Amstelodamense schreef: ↑23 jan 2025, 18:44Ook dat is ongezond.Scheepsbel schreef: ↑23 jan 2025, 18:04Zijn broer ds Marien Blok zat in het caratorium.Amstelodamense schreef: ↑23 jan 2025, 17:29 Wat ik niet begrijp: er werden in de afgelopen decennia tientallen mannen op het curatorium afgewezen (misschien zelfs wel honderden). Wat maakt dan dat iemand met een NSB verleden wel door de selectie komt? Is dat de hang naar het bijzondere die de boventoon voert/voerde?
Als ik mij niet vergis wordt bij een familieband de betreffende curator niet bij het gesprek aanwezig.
Iedere curator heeft een vaste secundus.
-
- Berichten: 404
- Lid geworden op: 22 okt 2024, 15:14
Re: Het nut van levensbeschrijvingen of: hoe om te gaan met populariteit
Je bent nogal dwingend waar komt dat door? Ik zie geen tweede vraag aan mij gericht.MGG schreef: ↑23 jan 2025, 19:09Ik denk dat het wel losloopt. Wat is jouw antwoord op mijn tweede vraag?Scheepsbel schreef: ↑23 jan 2025, 19:01En jij denkt dat het geen invloed heeft op de beslissing? Ook al zou de broer er niet bijzitten, Ds M Blok was een man met aanzien, het is een utopie te denken dat de andere broeders dat even parkeerden.
-
- Berichten: 5492
- Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
- Locatie: Mgg2023rf@gmail.com
Re: Het nut van levensbeschrijvingen of: hoe om te gaan met populariteit
Ik vind het niet dwingend maar een kwestie van goed fatsoen. Een vraag kan met een tegenvraag beantwoord worden, maar in dit geval voegt het in mijn ogen niks toe. Terwijl de vraag wel relevant is. Mag iemand geen dominee worden, omdat zijn broer curator is.Scheepsbel schreef: ↑23 jan 2025, 19:13Je bent nogal dwingend waar komt dat door? Ik zie geen tweede vraag aan mij gericht.MGG schreef: ↑23 jan 2025, 19:09Ik denk dat het wel losloopt. Wat is jouw antwoord op mijn tweede vraag?Scheepsbel schreef: ↑23 jan 2025, 19:01En jij denkt dat het geen invloed heeft op de beslissing? Ook al zou de broer er niet bijzitten, Ds M Blok was een man met aanzien, het is een utopie te denken dat de andere broeders dat even parkeerden.
Tweede vraag klopt inderdaad niet. In mijn eerste bericht stelde ik twee vragen, maar bij nader inzien beperkte ik mij tot een vraag.
-
- Berichten: 404
- Lid geworden op: 22 okt 2024, 15:14
Re: Het nut van levensbeschrijvingen of: hoe om te gaan met populariteit
Dat mag alleen mag die broer er niet bij zitten als zijn broer beoordeeld word, en in dit geval met de kennis die hij ongetwijfeld gehad heeft over het verleden van zijn broer kon hij nooit een onbevooroordeeld verslag geven. Het is dan ook typerend dat ds P Blok er doorgekomen is.MGG schreef: ↑23 jan 2025, 19:21Ik vind het niet dwingend maar een kwestie van goed fatsoen. Een vraag kan met een tegenvraag beantwoord worden, maar in dit geval voegt het in mijn ogen niks toe. Terwijl de vraag wel relevant is. Mag iemand geen dominee worden, omdat zijn broer curator is.Scheepsbel schreef: ↑23 jan 2025, 19:13Je bent nogal dwingend waar komt dat door? Ik zie geen tweede vraag aan mij gericht.MGG schreef: ↑23 jan 2025, 19:09Ik denk dat het wel losloopt. Wat is jouw antwoord op mijn tweede vraag?Scheepsbel schreef: ↑23 jan 2025, 19:01
En jij denkt dat het geen invloed heeft op de beslissing? Ook al zou de broer er niet bijzitten, Ds M Blok was een man met aanzien, het is een utopie te denken dat de andere broeders dat even parkeerden.
Tweede vraag klopt inderdaad niet. In mijn eerste bericht stelde ik twee vragen, maar bij nader inzien beperkte ik mij tot een vraag.
-
- Berichten: 5492
- Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
- Locatie: Mgg2023rf@gmail.com
Re: Het nut van levensbeschrijvingen of: hoe om te gaan met populariteit
Dat is al geborgd.Scheepsbel schreef: ↑23 jan 2025, 19:25Dat mag alleen mag die broer er niet bij zitten als zijn broer beoordeeld word, en in dit geval met de kennis die hij ongetwijfeld gehad heeft over het verleden van zijn broer kon hij nooit een onbevooroordeeld verslag geven. Het is dan ook typerend dat ds P Blok er doorgekomen is.MGG schreef: ↑23 jan 2025, 19:21Ik vind het niet dwingend maar een kwestie van goed fatsoen. Een vraag kan met een tegenvraag beantwoord worden, maar in dit geval voegt het in mijn ogen niks toe. Terwijl de vraag wel relevant is. Mag iemand geen dominee worden, omdat zijn broer curator is.Scheepsbel schreef: ↑23 jan 2025, 19:13Je bent nogal dwingend waar komt dat door? Ik zie geen tweede vraag aan mij gericht.
Tweede vraag klopt inderdaad niet. In mijn eerste bericht stelde ik twee vragen, maar bij nader inzien beperkte ik mij tot een vraag.
Weet jij dat het destijds anders was?