Het nut van levensbeschrijvingen of: hoe om te gaan met populariteit

[Scheepsbel]

Of zij iets met de nsb hadden weet ik niet en weet ook niet waar je die info vandaan haalt, nsb ers zijn apart onderzocht en berecht dus dat lijkt mij niet. Er is alleen een onderzoek en geen veroordeling. Wel is zeker dat zij absoluut niks met het verzet van doen hadden.

Als je mijn bijdrage nog eens leest? Dat zou misschien helpen.

Wat heb ik gemist volgens jouw?

[refo]

Of zij iets met de nsb hadden weet ik niet en weet ook niet waar je die info vandaan haalt, nsb ers zijn apart onderzocht en berecht dus dat lijkt mij niet. Er is alleen een onderzoek en geen veroordeling. Wel is zeker dat zij absoluut niks met het verzet van doen hadden.

Als je mijn bijdrage nog eens leest? Dat zou misschien helpen.

Wat heb ik gemist volgens jouw?

Volgens mijn alles.

[Scheepsbel]

Of zij iets met de nsb hadden weet ik niet en weet ook niet waar je die info vandaan haalt, nsb ers zijn apart onderzocht en berecht dus dat lijkt mij niet. Er is alleen een onderzoek en geen veroordeling. Wel is zeker dat zij absoluut niks met het verzet van doen hadden.

Als je mijn bijdrage nog eens leest? Dat zou misschien helpen.

Wat heb ik gemist volgens jou?

[helma]

Mijn oudoom was NSB-er, en als ik op zijn naam zoek krijg ik het zelfde te zien als op de naam van Pieter Blok.. Dus ik denk dat je er geen conclusie aan kunt verbinden.

We vonden namen bij beide kanten van onze familie overigens.
Zowel bij mijn ouders als bij mijn schoonouders in de familie.
Van mijn oudoom was het bekend, van andere familieleden niet.

[Scheepsbel]

Of zij iets met de nsb hadden weet ik niet en weet ook niet waar je die info vandaan haalt, nsb ers zijn apart onderzocht en berecht dus dat lijkt mij niet. Er is alleen een onderzoek en geen veroordeling. Wel is zeker dat zij absoluut niks met het verzet van doen hadden.

Als je mijn bijdrage nog eens leest? Dat zou misschien helpen.

Wat heb ik gemist volgens jouw?

Volgens mijn alles.

wil je mij uitleggen wat je bedoeld? ik begrijp niet wat je wil. ik reageer gewoon op jou post.

[ejvl]

Mijn overgrootvader komt er ook in voor en ik denk wel serieus, die is naar mijn weten in de oorlog naar Rusland of in elk geval het oostblok geweest.
Geen idee hoe of wat en ik heb ook niet zoveel zin om naar den Haag te gaan.

Ook zie ik een naam van een alleraardigst persoon die inmiddels overleden is, inderdaad lid geweest van de NSB, voor zover ik weet van tijdsgenoten, niets bijzonders, gewoon een aardige man die dacht dat het prima/beter was en te laat z'n lidmaatschap heeft opgezegd.
En zo zullen er nog veel meer zijn.

Dat er namen van Joden of anderen in staan die in de gaskamers zijn omgekomen, is ook niet zo bijzonder natuurlijk.
De Duitsers hebben mensen gedwongen, verschrikkelijke dingen te doen waaronder verraad en daarna alsnog naar het concentratiekamp/gaskamers gestuurd.

[parsifal]

Mijn overgrootvader komt er ook in voor en ik denk wel serieus, die is naar mijn weten in de oorlog naar Rusland of in elk geval het oostblok geweest.
Geen idee hoe of wat en ik heb ook niet zoveel zin om naar den Haag te gaan.

Ook zie ik een naam van een alleraardigst persoon die inmiddels overleden is, inderdaad lid geweest van de NSB, voor zover ik weet van tijdsgenoten, niets bijzonders, gewoon een aardige man die dacht dat het prima/beter was en te laat z'n lidmaatschap heeft opgezegd.
En zo zullen er nog veel meer zijn.

Dat er namen van Joden of anderen in staan die in de gaskamers zijn omgekomen, is ook niet zo bijzonder natuurlijk.
De Duitsers hebben mensen gedwongen, verschrikkelijke dingen te doen waaronder verraad en daarna alsnog naar het concentratiekamp/gaskamers gestuurd.

Ik denk inderdaad dat we niet te hard moeten oordelen. Echter ook in jaren 30 was NSB al omstreden en zowel hervormde als katholieke kerk spraken zich er tegen uit.

[DDD]

Hard oordelen is nooit goed.

Ik maak mij meer zorgen over Trump en Poetin. Er zijn nog steeds predikanten die zich niet uitspreken over politiek en zelfs niet over het belang van de rechtsstaat. Ds. P. Blok was overigens ook predikant in Kootwijkerbroek. De plaats waar in de MKZ-crisis een halve oorlog ontstond met onze regering. Misschien niet eens onterecht als het ging om de aanleiding, trouwens. Ik heb ook toen niets over de rechtsstaat van hem gehoord. Nu kun je niet volgen wat in de binnenkamer gezegd wordt en ik kan ook wat vergeten zijn.

Maar het belang van een goed zicht op de rechtsstaat voor een predikant is niet te onderschatten. En daar zit in de GG wel een probleem, zo hier en daar. Predikanten worden niet bepaald geselecteerd op hun doordachte maatschappijvisie. Dus als Poetin of een opvolger hier over 10 jaar de dienst uitmaakt, zou het voor bepaalde predikanten een omslag zijn om daar überhaupt een kanttekening bij te plaatsen.

[ejvl]

Mijn overgrootvader komt er ook in voor en ik denk wel serieus, die is naar mijn weten in de oorlog naar Rusland of in elk geval het oostblok geweest.
Geen idee hoe of wat en ik heb ook niet zoveel zin om naar den Haag te gaan.

Ook zie ik een naam van een alleraardigst persoon die inmiddels overleden is, inderdaad lid geweest van de NSB, voor zover ik weet van tijdsgenoten, niets bijzonders, gewoon een aardige man die dacht dat het prima/beter was en te laat z'n lidmaatschap heeft opgezegd.
En zo zullen er nog veel meer zijn.

Dat er namen van Joden of anderen in staan die in de gaskamers zijn omgekomen, is ook niet zo bijzonder natuurlijk.
De Duitsers hebben mensen gedwongen, verschrikkelijke dingen te doen waaronder verraad en daarna alsnog naar het concentratiekamp/gaskamers gestuurd.

Ik denk inderdaad dat we niet te hard moeten oordelen. Echter ook in jaren 30 was NSB al omstreden en zowel hervormde als katholieke kerk spraken zich er tegen uit.

Dat klopt, maar zeker in de boerengehuchten, waar ik ook vandaan kom, was er simpelweg weinig/niks te merken van de hele oorlog. De NSB scoorde goed bij vooral liberale boeren die te leiden hadden onder de landbouwcrisis en was, lokaal, gewoon een organisatie met vooral boeren die verbetering wilden. Zeker als je als boer ook connecties had met de organisatie Landbouw en Maatschappij, was 1+1=2.
Nu wil ik zeker niets goedpraten over alle verschrikkingen die gebeurt zijn maar ik denk wel dat er genoeg "onwetenden" waren hierin.

[Scheepsbel]

Mijn overgrootvader komt er ook in voor en ik denk wel serieus, die is naar mijn weten in de oorlog naar Rusland of in elk geval het oostblok geweest.
Geen idee hoe of wat en ik heb ook niet zoveel zin om naar den Haag te gaan.

Ook zie ik een naam van een alleraardigst persoon die inmiddels overleden is, inderdaad lid geweest van de NSB, voor zover ik weet van tijdsgenoten, niets bijzonders, gewoon een aardige man die dacht dat het prima/beter was en te laat z'n lidmaatschap heeft opgezegd.
En zo zullen er nog veel meer zijn.

Dat er namen van Joden of anderen in staan die in de gaskamers zijn omgekomen, is ook niet zo bijzonder natuurlijk.
De Duitsers hebben mensen gedwongen, verschrikkelijke dingen te doen waaronder verraad en daarna alsnog naar het concentratiekamp/gaskamers gestuurd.

Ik denk inderdaad dat we niet te hard moeten oordelen. Echter ook in jaren 30 was NSB al omstreden en zowel hervormde als katholieke kerk spraken zich er tegen uit.

Dat klopt, maar zeker in de boerengehuchten, waar ik ook vandaan kom, was er simpelweg weinig/niks te merken van de hele oorlog. De NSB scoorde goed bij vooral liberale boeren die te leiden hadden onder de landbouwcrisis en was, lokaal, gewoon een organisatie met vooral boeren die verbetering wilden. Zeker als je als boer ook connecties had met de organisatie Landbouw en Maatschappij, was 1+1=2.
Nu wil ik zeker niets goedpraten over alle verschrikkingen die gebeurt zijn maar ik denk wel dat er genoeg "onwetenden" waren hierin.

Ik schrik enorm van deze houding en mildheid over nsb.

[ejvl]

Mijn overgrootvader komt er ook in voor en ik denk wel serieus, die is naar mijn weten in de oorlog naar Rusland of in elk geval het oostblok geweest.
Geen idee hoe of wat en ik heb ook niet zoveel zin om naar den Haag te gaan.

Ook zie ik een naam van een alleraardigst persoon die inmiddels overleden is, inderdaad lid geweest van de NSB, voor zover ik weet van tijdsgenoten, niets bijzonders, gewoon een aardige man die dacht dat het prima/beter was en te laat z'n lidmaatschap heeft opgezegd.
En zo zullen er nog veel meer zijn.

Dat er namen van Joden of anderen in staan die in de gaskamers zijn omgekomen, is ook niet zo bijzonder natuurlijk.
De Duitsers hebben mensen gedwongen, verschrikkelijke dingen te doen waaronder verraad en daarna alsnog naar het concentratiekamp/gaskamers gestuurd.

Ik denk inderdaad dat we niet te hard moeten oordelen. Echter ook in jaren 30 was NSB al omstreden en zowel hervormde als katholieke kerk spraken zich er tegen uit.

Dat klopt, maar zeker in de boerengehuchten, waar ik ook vandaan kom, was er simpelweg weinig/niks te merken van de hele oorlog. De NSB scoorde goed bij vooral liberale boeren die te leiden hadden onder de landbouwcrisis en was, lokaal, gewoon een organisatie met vooral boeren die verbetering wilden. Zeker als je als boer ook connecties had met de organisatie Landbouw en Maatschappij, was 1+1=2.
Nu wil ik zeker niets goedpraten over alle verschrikkingen die gebeurt zijn maar ik denk wel dat er genoeg "onwetenden" waren hierin.

Ik schrik enorm van deze houding en mildheid over nsb.

Dan lees je verkeerd, het is geen mildheid over de nsb maar over een bepaalde groep die hier lid van was maar geen enkel kwaad in de zin hadden.
Je moet wel rekening houden dat er geen/nauwelijks nieuws was. Voor een deel van de "domme boeren" zijn de verschrikkingen pas veel later openbaar gekomen en hebben ze volledig afstand genomen van alles maar waren wel lid van de nsb geweest.

[Scheepsbel]

Ik denk inderdaad dat we niet te hard moeten oordelen. Echter ook in jaren 30 was NSB al omstreden en zowel hervormde als katholieke kerk spraken zich er tegen uit.

Dat klopt, maar zeker in de boerengehuchten, waar ik ook vandaan kom, was er simpelweg weinig/niks te merken van de hele oorlog. De NSB scoorde goed bij vooral liberale boeren die te leiden hadden onder de landbouwcrisis en was, lokaal, gewoon een organisatie met vooral boeren die verbetering wilden. Zeker als je als boer ook connecties had met de organisatie Landbouw en Maatschappij, was 1+1=2.
Nu wil ik zeker niets goedpraten over alle verschrikkingen die gebeurt zijn maar ik denk wel dat er genoeg "onwetenden" waren hierin.

Ik schrik enorm van deze houding en mildheid over nsb.

Dan lees je verkeerd, het is geen mildheid over de nsb maar over een bepaalde groep die hier lid van was maar geen enkel kwaad in de zin hadden.
Je moet wel rekening houden dat er geen/nauwelijks nieuws was. Voor een deel van de "domme boeren" zijn de verschrikkingen pas veel later openbaar gekomen en hebben ze volledig afstand genomen van alles maar waren wel lid van de nsb geweest.

Ik weet niet waar je die info vandaan hebt, ik heb ze nooit gehoord en zonder bewijs ga ik dit ook niet geloven, ik ben een oudere man en universitair docent, velen van mijn kennissen en familie hebben de oorlog meegemaakt en heb deze mensen nog nooit horen vertellen over onschuldige nsb-ers. Ik zal het eens vragen aan mensen die verraden zijn door dit …… alleen al de betekenis van nsb zegt iets over waar je lid van werd. Dat was al zeer kwalijk. Nee niemand is goed te praten die hier mee te maken hadden.

[ejvl]

Dat klopt, maar zeker in de boerengehuchten, waar ik ook vandaan kom, was er simpelweg weinig/niks te merken van de hele oorlog. De NSB scoorde goed bij vooral liberale boeren die te leiden hadden onder de landbouwcrisis en was, lokaal, gewoon een organisatie met vooral boeren die verbetering wilden. Zeker als je als boer ook connecties had met de organisatie Landbouw en Maatschappij, was 1+1=2.
Nu wil ik zeker niets goedpraten over alle verschrikkingen die gebeurt zijn maar ik denk wel dat er genoeg "onwetenden" waren hierin.

Ik schrik enorm van deze houding en mildheid over nsb.

Dan lees je verkeerd, het is geen mildheid over de nsb maar over een bepaalde groep die hier lid van was maar geen enkel kwaad in de zin hadden.
Je moet wel rekening houden dat er geen/nauwelijks nieuws was. Voor een deel van de "domme boeren" zijn de verschrikkingen pas veel later openbaar gekomen en hebben ze volledig afstand genomen van alles maar waren wel lid van de nsb geweest.

Ik weet niet waar je die info vandaan hebt, ik heb ze nooit gehoord en zonder bewijs ga ik dit ook niet geloven, ik ben een oudere man en universitair docent, velen van mijn kennissen en familie hebben de oorlog meegemaakt en heb deze mensen nog nooit horen vertellen over onschuldige nsb-ers. Ik zal het eens vragen aan mensen die verraden zijn door dit …… alleen al de betekenis van nsb zegt iets over waar je lid van werd. Dat was al zeer kwalijk. Nee niemand is goed te praten die hier mee te maken hadden.

Nou lees je weer verkeerd want ik heb het niet over onschuldige nsb-ers en ook niet over goedpraten. Iedereen die lid was van de nsb, is schuldig door alleen al lid te zijn geweest.
Ik heb het alleen over een bepaalde mildheid over het oordelen van een bepaalde groep, voornamelijk boeren, nsb-ers die niet of nauwelijks van de oorlog op de hoogte waren en derhalve ook geen verraad oid gepleegd hebben.
Natuurlijk zijn ook deze schuldig en natuurlijk ook fout geweest door lid te zijn geweest van de nsb maar echt niet iedere nsb-er heeft gecollaboreerd met de nazi's.
Dit is wel een mooi boek daarover:
https://www.werkgroepherkenning.nl/alie ... n-familie/
Lees ook het verhaal/samenvatting wat daaronder staat.

En inderdaad, er zijn ook heel veel verschrikkelijke dingen door verschrikkelijke mensen en door de verschrikkelijke NSB gedaan.

[Ambtenaar]

Er zijn nog steeds predikanten die zich niet uitspreken over politiek en zelfs niet over het belang van de rechtsstaat.

Ik zit helemaal niet te wachten op wat een predikant van politieke en/of geopolitieke ontwikkelingen of ontwikkeling van de rechtsstaat vindt. Laat hem zijn opvattingen vooral privé houden. Meestal zijn het trouwens open deuren.

[Maanenschijn]

Dat klopt, maar zeker in de boerengehuchten, waar ik ook vandaan kom, was er simpelweg weinig/niks te merken van de hele oorlog. De NSB scoorde goed bij vooral liberale boeren die te leiden hadden onder de landbouwcrisis en was, lokaal, gewoon een organisatie met vooral boeren die verbetering wilden. Zeker als je als boer ook connecties had met de organisatie Landbouw en Maatschappij, was 1+1=2.
Nu wil ik zeker niets goedpraten over alle verschrikkingen die gebeurt zijn maar ik denk wel dat er genoeg "onwetenden" waren hierin.

Ik schrik enorm van deze houding en mildheid over nsb.

Dan lees je verkeerd, het is geen mildheid over de nsb maar over een bepaalde groep die hier lid van was maar geen enkel kwaad in de zin hadden.
Je moet wel rekening houden dat er geen/nauwelijks nieuws was. Voor een deel van de "domme boeren" zijn de verschrikkingen pas veel later openbaar gekomen en hebben ze volledig afstand genomen van alles maar waren wel lid van de nsb geweest.

Ik weet niet waar je die info vandaan hebt, ik heb ze nooit gehoord en zonder bewijs ga ik dit ook niet geloven, ik ben een oudere man en universitair docent, velen van mijn kennissen en familie hebben de oorlog meegemaakt en heb deze mensen nog nooit horen vertellen over onschuldige nsb-ers. Ik zal het eens vragen aan mensen die verraden zijn door dit …… alleen al de betekenis van nsb zegt iets over waar je lid van werd. Dat was al zeer kwalijk. Nee niemand is goed te praten die hier mee te maken hadden.

Ja zeker waren er die. In dorpen waren er NSB-ers (die voor de oorlog al lid werden) uit economische belangen. Een broer van mijn opa (moeders kant) was lid om die reden. Hij was op de hoogte van de onderduikers die mijn opa (vaders kant) in huis had. Nederlandse en Joodse onderduikers. Er is nooit verraad geweest.

Zoals ook mijn vader vertelde dat de Duitsers in dat zelfde huis waren ingekwartiert. En daar prima jongens tussen zaten.

In een oorlog is het niet zwart-wit.