Mohammedaans terreur in Europa

[Herman]

worden ze al met scootertjes opgejaagd en in elkaar geslagen in de bijbelbelt?

Ik las deze satire van Ruud Koopmans:

Aangrijpende reportage in NRC: „Ik durf niet meer over het Rembrandtplein te lopen“. Gisteren kwam het weer tot aanvallen op moslims door bezoekers van de vele gay bars rond het plein. Moslims werden geschopt, geslagen, in de gracht gegooid en gedwongen „Gay Pride!“ te roepen.

Uit woede over het aanhoudende geweld tegen Christenen in Nigeria gingen afgelopen nacht in Urk weer jongeren op moslimjacht. In Amsterdam trokken boeddhisten „poepchinezen“ roepend over de Zeedijk uit protest tegen de bezetting van Tibet.

[MarJT]

Een uitstekend artikel in het NRC van een ME-er die in zijn hele dienstverband de situatie in Amsterdam nog niet eerder had meegemaakt. Het leek volgens hem een gecoördineerde actie op de enkelingen die niet in de supportersgroep van Maccabi bleven. Die waren vogelvrij.

De hit-en-run tactiek is buitengewoon moeilijk aan te pakken. Er werd een slachtoffer uitgekozen, die kreeg rake klappen en de daders zoefden weer weg op de scooter/fatbike.

[Lilian1975]

Met het gevaar off-topic te gaan, (dit topic gaat tenslotte over Mohammedaans terreur in Europa en niet over terreur van kolonisten op de Westelijke Jordaanoever) begrijp ik niet zo goed dat je het als positief ziet dat er een heel volk weggevaagd moet worden uit een gebied. Ik vind het eigenlijk nogal een schokkende uitspraak.
Waarom zie je het einde van een volk, het verdrijven van mensen uit hun leefgebied, het stelen van land, huizen en bezittingen, het wegnemen of vernietigen van hun levensonderhoud als een lichtpuntje?

Zie de geschiedenis van de inname van het land Kanaän en zie ook Psalm 83.

Zoek de verschillen:
Wie was de Bevelhebber van Jozua?
Wie is de bevelhebber van Netanyahu?
Wat zou Jozua gezegd hebben? Wij zijn sterker En daardoor geeft God de overwinning? Of God geeft dit land uit genade. En niet om iets in ons?

Wat beloofde de Heere aan het volk als zij Hem trouw bleven 'm.b.t. het land?
Hoe zit het met de trouw heden?

Kan je dus daarom zeggen dat Netanyahu God aan zijn zijde heeft? En dat (naast het recht zich te verdedigen.) het zondermeer klip en klaar is dat er niets valt aan te merken op de wijze en intensitiet van handelen vandaag?

En als je dan echt aan het nadenken gaat...
Kijk eens hoe de Heere in Habakuk gebruik maakt van Zijn soevereiniteit m.b.t. de heersende krachten.

En tot slot;
Waarom moest het volk 40 jaar reizen door de woestijn? En daar sterven? Was dat omdat ze bang waren of omdat ze Gods belofte niet geloofden?
En bijna 40 jaar later:
Waarom mocht Mozes het land Kanaän niet in? Wat was in feite de diepste oorzaak? N.B. een kind van God? Omdat Hij niet vertrouwde op de belofte van God? Of omdat hij zijn (terechte?) Ergenis m.b.t. het volk niet in kon houden?

Zomaar wat vragen die het afgelopen jaar voorbij zijn gekomen bij mij.
Het heeft mij voorzichtig gemaakt om te zeggen dat het Gods wil is hoe er nu gehandeld wordt.

[Profesto]

Ik heb altijd begrepen dat na de gebeurtenissen zoals beschreven in Richteren 2 een einde is gekomen aan de opdracht van God aan het volk Israël om andere volken uit te roeien.

Ik vind het dan ook schokkend om te lezen dat sommigen hier voorstander zijn van doorgaan. Dat gaat m.i. tegen Gods wil zoals in Richteren 2 verwoord.

Daarnaast is het helemaal niet in lijn met de gedachte dat na Pinksteren voor iedereen verzoening mogelijk is.

[GerefGemeente-lid]

Ik heb altijd begrepen dat na de gebeurtenissen zoals beschreven in Richteren 2 een einde is gekomen aan de opdracht van God aan het volk Israël om andere volken uit te roeien.

Ik vind het dan ook schokkend om te lezen dat sommigen hier voorstander zijn van doorgaan. Dat gaat m.i. tegen Gods wil zoals in Richteren 2 verwoord.

Daarnaast is het helemaal niet in lijn met de gedachte dat na Pinksteren voor iedereen verzoening mogelijk is.

Wanneer is Psalm 83 geschreven? Voor of na Richteren 2?

[Scheepsbel]

Ik heb altijd begrepen dat na de gebeurtenissen zoals beschreven in Richteren 2 een einde is gekomen aan de opdracht van God aan het volk Israël om andere volken uit te roeien.

Ik vind het dan ook schokkend om te lezen dat sommigen hier voorstander zijn van doorgaan. Dat gaat m.i. tegen Gods wil zoals in Richteren 2 verwoord.
Daarnaast is het helemaal niet in lijn met de gedachte dat na Pinksteren voor iedereen verzoening mogelijk is.

Wanneer is Psalm 83 geschreven? Voor of na Richteren 2?

Niet snel met je eens maar dit is zeker waar, en God zal Israël helpen deze landen te verslaan en vernietigen, God laat zijn volk niet aanvallen dit staat duidelijk in psalm 83 hier gaat het om een laatste overblijfsel van het Volk, bedenk wel dat dit een eindtijd gebeuren is en we zeer diichtbij het laatste oordeel zijn.

[refo]

Ik heb altijd begrepen dat na de gebeurtenissen zoals beschreven in Richteren 2 een einde is gekomen aan de opdracht van God aan het volk Israël om andere volken uit te roeien.

Ik vind het dan ook schokkend om te lezen dat sommigen hier voorstander zijn van doorgaan. Dat gaat m.i. tegen Gods wil zoals in Richteren 2 verwoord.

Daarnaast is het helemaal niet in lijn met de gedachte dat na Pinksteren voor iedereen verzoening mogelijk is.

Wanneer is Psalm 83 geschreven? Voor of na Richteren 2?

Je hoeft geen antwoord te geven, maar zie je in Psalm 83 een opdracht?

[GerefGemeente-lid]

Ik heb altijd begrepen dat na de gebeurtenissen zoals beschreven in Richteren 2 een einde is gekomen aan de opdracht van God aan het volk Israël om andere volken uit te roeien.

Ik vind het dan ook schokkend om te lezen dat sommigen hier voorstander zijn van doorgaan. Dat gaat m.i. tegen Gods wil zoals in Richteren 2 verwoord.

Daarnaast is het helemaal niet in lijn met de gedachte dat na Pinksteren voor iedereen verzoening mogelijk is.

Wanneer is Psalm 83 geschreven? Voor of na Richteren 2?

Je hoeft geen antwoord te geven, maar zie je in Psalm 83 een opdracht?

Het is een gebed, geen opdracht. Maar via voor ons mensen onbegrepen wegen en in Gods voorzienigheid zullen deze zaken wel hun loop hebben. Ik zie dat dit ook vandaag gebeurt. En de manier waarop, daar mag je soms zeker vraagtekens bij hebben. Feit is echter wel dat er een opwekking zal plaatsvinden onder het Joodse volk.

Ik moet denken aan de manier waarop Jakob het eerstgeboorterecht verkreeg. Dat was ook op een ongeoorloofde wijze. Maar dat doet niets af aan de weg waardoor God Zijn werk voortzet.

[Lilian1975]

Ik heb altijd begrepen dat na de gebeurtenissen zoals beschreven in Richteren 2 een einde is gekomen aan de opdracht van God aan het volk Israël om andere volken uit te roeien.

Ik vind het dan ook schokkend om te lezen dat sommigen hier voorstander zijn van doorgaan. Dat gaat m.i. tegen Gods wil zoals in Richteren 2 verwoord.
Daarnaast is het helemaal niet in lijn met de gedachte dat na Pinksteren voor iedereen verzoening mogelijk is.

Wanneer is Psalm 83 geschreven? Voor of na Richteren 2?

Niet snel met je eens maar dit is zeker waar, en God zal Israël helpen deze landen te verslaan en vernietigen, God laat zijn volk niet aanvallen dit staat duidelijk in psalm 83 hier gaat het om een laatste overblijfsel van het Volk, bedenk wel dat dit een eindtijd gebeuren is en we zeer diichtbij het laatste oordeel zijn.

Wie laat het niet verslaan? God op Zijn tijd en wijze? Of de vijand van God ? (en dat is een ieder, jood, heiden of naam christen die buiten Zijn Verzoenend lijden en sterven leeft, vol van eigen gerechtigheden?)

M.a.w. psalm 83 zegt niet dat Israël op deze wijze zoals vandaag de vijand moet verslaan.

Als je het eens zet tegen de inname van Jericho. Dat was geen wijze van bruut geweld. Ze moesten zwijgen, lopen en weer terug naar hun kamp. En op de laatste dag 7 keer en juichen! Want God gaf hen de stad!

En ja Israël mag en moet zich verdedigen. En ja terrorisme moet bestreden worden. Maar hoe weten we zo zeker dat dit de manier is? En hier vragen bij hebben is niet niet zien dat het Gods volk is. Laat dat helder zijn.

[Profesto]

Ik heb altijd begrepen dat na de gebeurtenissen zoals beschreven in Richteren 2 een einde is gekomen aan de opdracht van God aan het volk Israël om andere volken uit te roeien.

Ik vind het dan ook schokkend om te lezen dat sommigen hier voorstander zijn van doorgaan. Dat gaat m.i. tegen Gods wil zoals in Richteren 2 verwoord.

Daarnaast is het helemaal niet in lijn met de gedachte dat na Pinksteren voor iedereen verzoening mogelijk is.

Wanneer is Psalm 83 geschreven? Voor of na Richteren 2?

Je hoeft geen antwoord te geven, maar zie je in Psalm 83 een opdracht?

Het is een gebed, geen opdracht. Maar via voor ons mensen onbegrepen wegen en in Gods voorzienigheid zullen deze zaken wel hun loop hebben. Ik zie dat dit ook vandaag gebeurt. En de manier waarop, daar mag je soms zeker vraagtekens bij hebben. Feit is echter wel dat er een opwekking zal plaatsvinden onder het Joodse volk.

Ik moet denken aan de manier waarop Jakob het eerstgeboorterecht verkreeg. Dat was ook op een ongeoorloofde wijze. Maar dat doet niets af aan de weg waardoor God Zijn werk voortzet.

Ik vind dit wel enorm creatief boekhouden hoor.. Ik lees in psalm 83 geen opdracht van God.
Het risico dat de wens de vader is van de gedachte is in dit geval wel erg aanwezig.

Daarnaast staat ook nog het punt van de tegenstelling tussen vasthouden aan volkerenmoord in opdracht van God en de heilsgeschiedenis met als uitkomst verzoening.

[GerefGemeente-lid]

Wanneer is Psalm 83 geschreven? Voor of na Richteren 2?

Je hoeft geen antwoord te geven, maar zie je in Psalm 83 een opdracht?

Het is een gebed, geen opdracht. Maar via voor ons mensen onbegrepen wegen en in Gods voorzienigheid zullen deze zaken wel hun loop hebben. Ik zie dat dit ook vandaag gebeurt. En de manier waarop, daar mag je soms zeker vraagtekens bij hebben. Feit is echter wel dat er een opwekking zal plaatsvinden onder het Joodse volk.

Ik moet denken aan de manier waarop Jakob het eerstgeboorterecht verkreeg. Dat was ook op een ongeoorloofde wijze. Maar dat doet niets af aan de weg waardoor God Zijn werk voortzet.

Ik vind dit wel enorm creatief boekhouden hoor.. Ik lees in psalm 83 geen opdracht van God.
Het risico dat de wens de vader is van de gedachte is in dit geval wel erg aanwezig.

Daarnaast staat ook nog het punt van de tegenstelling tussen vasthouden aan volkerenmoord in opdracht van God en de heilsgeschiedenis met als uitkomst verzoening.

Het eerste punt heb ik voldoende behandeld en last ik verder rusten.

Wat betreft je tweede alinea: ten tijde van de Tweede Wereldoorlog zijn er vele bommen gegooid op Nazi-Duitsland en zijn er ook velen in Duitsland omgekomen die vermoedelijk lang niet allemaal achter de visie van Hitler stonden. Toch heb ik nooit gehoord dat die bombardementen veroordeeld zijn. Als je jouw visie één op één zou doortrekken, hoe zie jij dit dan? Was daar ook sprake van volkerenmoord?

[Profesto]

Je hoeft geen antwoord te geven, maar zie je in Psalm 83 een opdracht?

Het is een gebed, geen opdracht. Maar via voor ons mensen onbegrepen wegen en in Gods voorzienigheid zullen deze zaken wel hun loop hebben. Ik zie dat dit ook vandaag gebeurt. En de manier waarop, daar mag je soms zeker vraagtekens bij hebben. Feit is echter wel dat er een opwekking zal plaatsvinden onder het Joodse volk.

Ik moet denken aan de manier waarop Jakob het eerstgeboorterecht verkreeg. Dat was ook op een ongeoorloofde wijze. Maar dat doet niets af aan de weg waardoor God Zijn werk voortzet.

Ik vind dit wel enorm creatief boekhouden hoor.. Ik lees in psalm 83 geen opdracht van God.
Het risico dat de wens de vader is van de gedachte is in dit geval wel erg aanwezig.

Daarnaast staat ook nog het punt van de tegenstelling tussen vasthouden aan volkerenmoord in opdracht van God en de heilsgeschiedenis met als uitkomst verzoening.

Het eerste punt heb ik voldoende behandeld en last ik verder rusten.

Wat betreft je tweede alinea: ten tijde van de Tweede Wereldoorlog zijn er vele bommen gegooid op Nazi-Duitsland en zijn er ook velen in Duitsland omgekomen die vermoedelijk lang niet allemaal achter de visie van Hitler stonden. Toch heb ik nooit gehoord dat die bombardementen veroordeeld zijn. Als je jouw visie één op één zou doortrekken, hoe zie jij dit dan? Was daar ook sprake van volkerenmoord?

Dan heb je niet genoeg gelezen, want ook daarover zijn kritische noten gekraakt.

[GerefGemeente-lid]

Het is een gebed, geen opdracht. Maar via voor ons mensen onbegrepen wegen en in Gods voorzienigheid zullen deze zaken wel hun loop hebben. Ik zie dat dit ook vandaag gebeurt. En de manier waarop, daar mag je soms zeker vraagtekens bij hebben. Feit is echter wel dat er een opwekking zal plaatsvinden onder het Joodse volk.

Ik moet denken aan de manier waarop Jakob het eerstgeboorterecht verkreeg. Dat was ook op een ongeoorloofde wijze. Maar dat doet niets af aan de weg waardoor God Zijn werk voortzet.

Ik vind dit wel enorm creatief boekhouden hoor.. Ik lees in psalm 83 geen opdracht van God.
Het risico dat de wens de vader is van de gedachte is in dit geval wel erg aanwezig.

Daarnaast staat ook nog het punt van de tegenstelling tussen vasthouden aan volkerenmoord in opdracht van God en de heilsgeschiedenis met als uitkomst verzoening.

Het eerste punt heb ik voldoende behandeld en last ik verder rusten.

Wat betreft je tweede alinea: ten tijde van de Tweede Wereldoorlog zijn er vele bommen gegooid op Nazi-Duitsland en zijn er ook velen in Duitsland omgekomen die vermoedelijk lang niet allemaal achter de visie van Hitler stonden. Toch heb ik nooit gehoord dat die bombardementen veroordeeld zijn. Als je jouw visie één op één zou doortrekken, hoe zie jij dit dan? Was daar ook sprake van volkerenmoord?

Dan heb je niet genoeg gelezen, want ook daarover zijn kritische noten gekraakt.

Oké. En hoe zie jij dit dan zelf? Als dit af te keuren is, volgens jou, hoe had dit dan in jouw ogen anders gemoeten?

[DDD]

Wat een flauwekul inderdaad. Wie is die man die deze onzin uitkraamt? Komt hij uberhaupt wel eens buiten Amsterdam? En dat zo'n toch redelijk intelligente interviewer als Jeroen Pauw dan ook nog zit te knikken. Hoe onnozel.

Ik las gisteren nog in een interview met ds. Van Kooten uit Elspeet dat een homostel met regenboogvlag direct bij de kerk zich had beklaagd 'dat ze er niet zo goed tussen kwamen'. En dat hij had gezegd dat ze hand in hand naar de kerk mochten komen, maar niet aan het avondmaal.

Dat is toch wel iets anders dan waar we het hier over hebben.

Ik vraag me bij een deel van dit soort panelleden wel eens af of ze wel eens een krant lezen. Of dat het grote kinderen zijn, die zich louter laten informeren via TikTok.

Laten we nu niet doen alsof in protestantse kringen homoseksualiteit zo ontzettend geaccepteerd is. In het topic hierover, dat helaas niet meer terug lijkt te komen, werd dit volop duidelijk. Ik ken homostellen die geweerd werden aan het sterfbed van hun vader en die ook geweerd worden uit de kerk. Een paar jaar geleden was er een programma op televisie (volgens mij BNN) waar een homoseksuele presentatrice in gesprek ging met homoseksuele mensen uit reformatorische kring en met hun omgeving. Ook ging zij naar een reformatorische middelbare school en ging daar in gesprek met docenten en leerlingen. Het was een genuanceerd programma waar toch met grote regelmaat grote vooroordelen en uitsluiting benoemd werd.

Er gebeuren rare dingen. Zo weet ik van iemand waarvan de partner niet op de begrafenis van zijn eigen vriend mocht komen, in Rijssen. Gek dat een dominee van de GG daaraan meewerkt, trouwens, maar de details weet ik niet. Ik hoorde het via een collega.

En verder ken ik iemand waarvan zijn ouders niet op zijn huwelijk kwamen. Maar goed. Dat is nog steeds niet hetzelfde als waar we het hier over hadden. En verder zijn dit ook echt uitzonderingen.

[Bertiel]

Ik zit niet in de situatie, en hoop dat God ons ook voor dit dilema behoedt, maar ik denk niet dat als 1 van mijn dochters met een vrouw zou trouwen ik dan bij dat huwelijk aanwezig zou zijn.