Wat zijn de voor- en nadelen van ''refo'' zijn?

[Zeeuw]

Dit is natuurlijk gewoon een generaliserende onzin topic. Ik heb nog nooit samengewerkt met een refo maar kom bij mijn collega’s van de afgelopen 40 jaar van alles tegen.
Eerlijke en oneerlijke mensen, harde werkers en luilakken. Het project wat ik nu mag doen is de hardste werker en één van de slimste een Marrokkaanse jongen (HBO opgeleid) die met zijn ouders en broertjes in een achterstandwijk woont. Alle vooroordelen zouden op hem van toepassing zijn maar iedere werkgever zou zo’n werknemer willen hebben.

Ik beoordeel mensen op wat ze doen niet op hun afkomst. Refo of Turk in mijn werkomgeving maakt het mij weinig uit.

Dat laatste is ook helemaal niet aan de orde. Het gaat juist om het beoordelen van vertoond gedrag.

Maar hier in Zeeland merk ik dat de ondernemers waar ik mee werk liever jongens en meiden van het Hoornbeeck dan van Scalda aannemen. Ze leren, wellicht door de (in algemene zin) vaak net wat stabielere thuissituatie en wat meer aandacht voor normen en waarden, wat meer de basis van 'gewoon werken, op tijd zijn' etc.
Ook is het onderwijs op het Hoornbeeck beter op orde dan op het andere mbo.

[Zeeuw]

Dit is natuurlijk gewoon een generaliserende onzin topic. Ik heb nog nooit samengewerkt met een refo maar kom bij mijn collega’s van de afgelopen 40 jaar van alles tegen.
Eerlijke en oneerlijke mensen, harde werkers en luilakken. Het project wat ik nu mag doen is de hardste werker en één van de slimste een Marrokkaanse jongen (HBO opgeleid) die met zijn ouders en broertjes in een achterstandwijk woont. Alle vooroordelen zouden op hem van toepassing zijn maar iedere werkgever zou zo’n werknemer willen hebben.

Ik beoordeel mensen op wat ze doen niet op hun afkomst. Refo of Turk in mijn werkomgeving maakt het mij weinig uit.

Eem. Dit topic is een voorbeeld van bekrompenheid en zelfverheffing. De prioriteiten zijn niet echt op orde zeg maar.

'Ik verhef me tegen de bekrompenheid en zelfverheffing van anderen en denk daarmee beter te zijn' of zo iets?

[Wim Anker]

Dit is natuurlijk gewoon een generaliserende onzin topic. Ik heb nog nooit samengewerkt met een refo maar kom bij mijn collega’s van de afgelopen 40 jaar van alles tegen.
Eerlijke en oneerlijke mensen, harde werkers en luilakken. Het project wat ik nu mag doen is de hardste werker en één van de slimste een Marrokkaanse jongen (HBO opgeleid) die met zijn ouders en broertjes in een achterstandwijk woont. Alle vooroordelen zouden op hem van toepassing zijn maar iedere werkgever zou zo’n werknemer willen hebben.

Ik beoordeel mensen op wat ze doen niet op hun afkomst. Refo of Turk in mijn werkomgeving maakt het mij weinig uit.

Eem. Dit topic is een voorbeeld van bekrompenheid en zelfverheffing. De prioriteiten zijn niet echt op orde zeg maar.

'Ik verhef me tegen de bekrompenheid en zelfverheffing van anderen en denk daarmee beter te zijn' of zo iets?

Zoiets denk ik ja. Ik ben heel wat beter dan jullie iig.

[Zeeuw]

Dit is natuurlijk gewoon een generaliserende onzin topic. Ik heb nog nooit samengewerkt met een refo maar kom bij mijn collega’s van de afgelopen 40 jaar van alles tegen.
Eerlijke en oneerlijke mensen, harde werkers en luilakken. Het project wat ik nu mag doen is de hardste werker en één van de slimste een Marrokkaanse jongen (HBO opgeleid) die met zijn ouders en broertjes in een achterstandwijk woont. Alle vooroordelen zouden op hem van toepassing zijn maar iedere werkgever zou zo’n werknemer willen hebben.

Ik beoordeel mensen op wat ze doen niet op hun afkomst. Refo of Turk in mijn werkomgeving maakt het mij weinig uit.

Eem. Dit topic is een voorbeeld van bekrompenheid en zelfverheffing. De prioriteiten zijn niet echt op orde zeg maar.

'Ik verhef me tegen de bekrompenheid en zelfverheffing van anderen en denk daarmee beter te zijn' of zo iets?

Zoiets denk ik ja. Ik ben heel wat beter dan jullie iig.

Precies. En nu stil zijn, want ik moet naar een begrafenis van een huisdier.

[Martijn]

Toch denk ik dat de Heere het uiterlijk naleven van Zijn geboden zegent en dat je daar toch iets van terug ziet onder refo’s. Bijv. het aantal echtscheidingen is echt minder, mensen geven meer aan goede doelen, ze proberen er te zijn voor hun medemens.

Dat laatste zie ik ook bij niet refo's terug. In onze (sociale) omgeving zijn er laatste jaren meer refo's gescheiden dan niet refo's.

Wat levert het uiterlijk naleven van Zijn geboden op als je Zijn Zoon blijft afwijzen als je redder en zaligmaker?

[Hendrien]

Toch denk ik dat de Heere het uiterlijk naleven van Zijn geboden zegent en dat je daar toch iets van terug ziet onder refo’s. Bijv. het aantal echtscheidingen is echt minder, mensen geven meer aan goede doelen, ze proberen er te zijn voor hun medemens.

Dat laatste zie ik ook bij niet refo's terug. In onze (sociale) omgeving zijn er laatste jaren meer refo's gescheiden dan niet refo's.

Wat levert het uiterlijk naleven van Zijn geboden op als je Zijn Zoon blijft afwijzen als je redder en zaligmaker?

In dat laatste heb je gewoon gelijk. Voor je eeuwige bestemming helpt het niet. Maar toch zie ik het wel echt in mijn omgeving!

[MGG]

Dit is natuurlijk gewoon een generaliserende onzin topic. Ik heb nog nooit samengewerkt met een refo maar kom bij mijn collega’s van de afgelopen 40 jaar van alles tegen.
Eerlijke en oneerlijke mensen, harde werkers en luilakken. Het project wat ik nu mag doen is de hardste werker en één van de slimste een Marrokkaanse jongen (HBO opgeleid) die met zijn ouders en broertjes in een achterstandwijk woont. Alle vooroordelen zouden op hem van toepassing zijn maar iedere werkgever zou zo’n werknemer willen hebben.

Ik beoordeel mensen op wat ze doen niet op hun afkomst. Refo of Turk in mijn werkomgeving maakt het mij weinig uit.

Mensen uit Iran, China en Rusland zijn dus wat jou betreft net zo welkom?

[Christen]

Dit is natuurlijk gewoon een generaliserende onzin topic. Ik heb nog nooit samengewerkt met een refo maar kom bij mijn collega’s van de afgelopen 40 jaar van alles tegen.
Eerlijke en oneerlijke mensen, harde werkers en luilakken. Het project wat ik nu mag doen is de hardste werker en één van de slimste een Marrokkaanse jongen (HBO opgeleid) die met zijn ouders en broertjes in een achterstandwijk woont. Alle vooroordelen zouden op hem van toepassing zijn maar iedere werkgever zou zo’n werknemer willen hebben.

Ik beoordeel mensen op wat ze doen niet op hun afkomst. Refo of Turk in mijn werkomgeving maakt het mij weinig uit.

Kijk... geen letter mee oneens.

[huisman]

Dit is natuurlijk gewoon een generaliserende onzin topic. Ik heb nog nooit samengewerkt met een refo maar kom bij mijn collega’s van de afgelopen 40 jaar van alles tegen.
Eerlijke en oneerlijke mensen, harde werkers en luilakken. Het project wat ik nu mag doen is de hardste werker en één van de slimste een Marrokkaanse jongen (HBO opgeleid) die met zijn ouders en broertjes in een achterstandwijk woont. Alle vooroordelen zouden op hem van toepassing zijn maar iedere werkgever zou zo’n werknemer willen hebben.

Ik beoordeel mensen op wat ze doen niet op hun afkomst. Refo of Turk in mijn werkomgeving maakt het mij weinig uit.

Mensen uit Iran, China en Rusland zijn dus wat jou betreft net zo welkom?

Ik werk samen met een iemand van Iraanse afkomst. Mijn favoriete lunchroom werd gerund door een echtpaar uit China. Mijn dochter had daar een bijbaantje. Deze Chinese mensen waren zo betrokken op haar dat ze haar belijdenisdienst hebben bijgewoond. Hun eerste kerkdienst ooit.

Met Russen heb ik niet gewerkt maar beoordeel mensen niet op hun leiders. Volgens mij belijden wij allemaal dat we met Adam doodgevallen zijn. Dan zijn we dus in beginsel allemaal hetzelfde.

[Martijn]

Toch denk ik dat de Heere het uiterlijk naleven van Zijn geboden zegent en dat je daar toch iets van terug ziet onder refo’s. Bijv. het aantal echtscheidingen is echt minder, mensen geven meer aan goede doelen, ze proberen er te zijn voor hun medemens.

Dat laatste zie ik ook bij niet refo's terug. In onze (sociale) omgeving zijn er laatste jaren meer refo's gescheiden dan niet refo's.

Wat levert het uiterlijk naleven van Zijn geboden op als je Zijn Zoon blijft afwijzen als je redder en zaligmaker?

In dat laatste heb je gewoon gelijk. Voor je eeuwige bestemming helpt het niet. Maar toch zie ik het wel echt in mijn omgeving!

Wat is zegen dan? Dat het voor nu goed gaat. Groot huis, kinderen zonder problemen, dikke bankrekening, etc?
Ik moet nu denken aan mensen die ik ken, ook uiterlijk de geboden van de Heere nalevend. Maar ook met het hart gericht op Hem. Maar wat een ellende en verdriet hebben ze meegemaakt. Is de zegen dan het vertrouwen in Hem?

[Terri]

Toch denk ik dat de Heere het uiterlijk naleven van Zijn geboden zegent en dat je daar toch iets van terug ziet onder refo’s. Bijv. het aantal echtscheidingen is echt minder, mensen geven meer aan goede doelen, ze proberen er te zijn voor hun medemens.

Dat laatste zie ik ook bij niet refo's terug. In onze (sociale) omgeving zijn er laatste jaren meer refo's gescheiden dan niet refo's.

Wat levert het uiterlijk naleven van Zijn geboden op als je Zijn Zoon blijft afwijzen als je redder en zaligmaker?

In dat laatste heb je gewoon gelijk. Voor je eeuwige bestemming helpt het niet. Maar toch zie ik het wel echt in mijn omgeving!

Wat is zegen dan? Dat het voor nu goed gaat. Groot huis, kinderen zonder problemen, dikke bankrekening, etc?
Ik moet nu denken aan mensen die ik ken, ook uiterlijk de geboden van de Heere nalevend. Maar ook met het hart gericht op Hem. Maar wat een ellende en verdriet hebben ze meegemaakt. Is de zegen dan het vertrouwen in Hem?

Wat haal je hier terecht een pijnlijk gegeven naar boven. Menig ouderpaar die leven mèt de Heere en niet alleen in een uiterlijk 'netjes leven' leven, hebben veel verdriet. De duivel is juist het meest actief om te verstoren, vernietigen en gezinnen kapot te maken, die voor en met de Heere willen leven.
Alhoewel de strijd, beproevingen ook uit andere aspecten kan bestaan.
De Heere Jezus zei zelf:
"In de wereld zult u verdrukking hebben, maar.. heb goede moed Ik heb de wereld overwonnen.
De duivel is rusteloos zoekend om te vernielen wat bij God hoort.
Gelukkig heeft hij niet het laatste woord.....

[MGG]

Dit is natuurlijk gewoon een generaliserende onzin topic. Ik heb nog nooit samengewerkt met een refo maar kom bij mijn collega’s van de afgelopen 40 jaar van alles tegen.
Eerlijke en oneerlijke mensen, harde werkers en luilakken. Het project wat ik nu mag doen is de hardste werker en één van de slimste een Marrokkaanse jongen (HBO opgeleid) die met zijn ouders en broertjes in een achterstandwijk woont. Alle vooroordelen zouden op hem van toepassing zijn maar iedere werkgever zou zo’n werknemer willen hebben.

Ik beoordeel mensen op wat ze doen niet op hun afkomst. Refo of Turk in mijn werkomgeving maakt het mij weinig uit.

Mensen uit Iran, China en Rusland zijn dus wat jou betreft net zo welkom?

Ik werk samen met een iemand van Iraanse afkomst. Mijn favoriete lunchroom werd gerund door een echtpaar uit China. Mijn dochter had daar een bijbaantje. Deze Chinese mensen waren zo betrokken op haar dat ze haar belijdenisdienst hebben bijgewoond. Hun eerste kerkdienst ooit.

Met Russen heb ik niet gewerkt maar beoordeel mensen niet op hun leiders. Volgens mij belijden wij allemaal dat we met Adam doodgevallen zijn. Dan zijn we dus in beginsel allemaal hetzelfde.

Het ging mij om je (voormalige) werkomgeving waarbij mensen uit de genoemde landen een extra risico vormen.

Overigens lijkt het mij een grote uitdaging om ook bij belangrijke functies in het leger niet te discrimineren op basis van afkomst. Iedereen kan vanzelfsprekend een lek veroorzaken, maar sommige landen staan erom bekend dat zij mensen met hun nationaliteit zelfs in het buitenland onder druk zetten.

[Herman]

Dit is natuurlijk gewoon een generaliserende onzin topic.

Dat is natuurlijk een veel te kort door de bocht opmerking, buiten het feit dat ik het woord 'onzin' een onfatsoenlijk en weinig respectvolle bejegening vind van diegene die de vraag stelt.
Sociale wetenschappers zijn al decennia of misschien al sinds de opkomst van deze wetenschappen aan het eind van de negentiende eeuw bezig om bevolkingsgroepen te rangschikken aan de hand van gemeenschappelijke kenmerken. Dat is dus gewoon een serieuze aangelegenheid. En het is bijvoorbeeld het succes van Abraham Kuyper geweest. Wij wist de gereformeerden als zodanig een eigen zuil te geven door gebruik te maken van de negentiende-eeuwse mogelijkheden uit de Franse revolutie. Deze gaf het individu veel meer de mogelijkheid zich los van de overheid te organiseren. Kuyper organiseerde zich langs kerkelijke en theologische lijnen, maar je kunt je ook afvragen of dat hij dat niet gedeeltelijk sociologisch deed. Hij wordt niet voor niets als 'klokkenist van de kleine luyden' getypeerd.
Daarnaast kan je ook prima de invloed van een bijbeltekst 'wie niet werkt zal ook niet eten' bestuderen en hoe deze de mentaliteit en moraal op het gebied van werk beïnvloed. Een hedendaags individu zal zijn visie op het werk en zijn motivatie gronden op het nastreven van persoonlijk succes, maar een christen zal zijn motivatie ten diepste vinden in zijn gehoorzaamheid aan de Schepper en daarmee zijn werk in alle getrouwheid doen. Ik zou er wel een lans voor durven breken dat dit laatste een onderscheidend element is waarbij een christen een plus heeft. Maar daarmee zeg ik niet dat elke reformatorische christen ook met deze deugd opvalt ten opzichte van het geheel van de samenleving.

[HersteldHervormd]

Dit is natuurlijk gewoon een generaliserende onzin topic.

Dat is natuurlijk een veel te kort door de bocht opmerking, buiten het feit dat ik het woord 'onzin' een onfatsoenlijk en weinig respectvolle bejegening vind van diegene die de vraag stelt.
Sociale wetenschappers zijn al decennia of misschien al sinds de opkomst van deze wetenschappen aan het eind van de negentiende eeuw bezig om bevolkingsgroepen te rangschikken aan de hand van gemeenschappelijke kenmerken. Dat is dus gewoon een serieuze aangelegenheid. En het is bijvoorbeeld het succes van Abraham Kuyper geweest. Wij wist de gereformeerden als zodanig een eigen zuil te geven door gebruik te maken van de negentiende-eeuwse mogelijkheden uit de Franse revolutie. Deze gaf het individu veel meer de mogelijkheid zich los van de overheid te organiseren. Kuyper organiseerde zich langs kerkelijke en theologische lijnen, maar je kunt je ook afvragen of dat hij dat niet gedeeltelijk sociologisch deed. Hij wordt niet voor niets als 'klokkenist van de kleine luyden' getypeerd.
Daarnaast kan je ook prima de invloed van een bijbeltekst 'wie niet werkt zal ook niet eten' bestuderen en hoe deze de mentaliteit en moraal op het gebied van werk beïnvloed. Een hedendaags individu zal zijn visie op het werk en zijn motivatie gronden op het nastreven van persoonlijk succes, maar een christen zal zijn motivatie ten diepste vinden in zijn gehoorzaamheid aan de Schepper en daarmee zijn werk in alle getrouwheid doen. Ik zou er wel een lans voor durven breken dat dit laatste een onderscheidend element is waarbij een christen een plus heeft. Maar daarmee zeg ik niet dat elke reformatorische christen ook met deze deugd opvalt ten opzichte van het geheel van de samenleving.

Dank voor het onder woorden brengen; iets waar ik geen behoefte voor voelde om dat te doen
Het is ook grappig als je iets een onzin topic vind om dan toch actief te gaan reageren.

Ik snap overigens wel waar Huisman op doelt, alleen hoef je het niet altijd vanuit die hoek te bekijken, je kan het ook vanuit een ander perspectief bekijken.

[huisman]

Dit is natuurlijk gewoon een generaliserende onzin topic.

Dat is natuurlijk een veel te kort door de bocht opmerking, buiten het feit dat ik het woord 'onzin' een onfatsoenlijk en weinig respectvolle bejegening vind van diegene die de vraag stelt.
Sociale wetenschappers zijn al decennia of misschien al sinds de opkomst van deze wetenschappen aan het eind van de negentiende eeuw bezig om bevolkingsgroepen te rangschikken aan de hand van gemeenschappelijke kenmerken. Dat is dus gewoon een serieuze aangelegenheid. En het is bijvoorbeeld het succes van Abraham Kuyper geweest. Wij wist de gereformeerden als zodanig een eigen zuil te geven door gebruik te maken van de negentiende-eeuwse mogelijkheden uit de Franse revolutie. Deze gaf het individu veel meer de mogelijkheid zich los van de overheid te organiseren. Kuyper organiseerde zich langs kerkelijke en theologische lijnen, maar je kunt je ook afvragen of dat hij dat niet gedeeltelijk sociologisch deed. Hij wordt niet voor niets als 'klokkenist van de kleine luyden' getypeerd.
Daarnaast kan je ook prima de invloed van een bijbeltekst 'wie niet werkt zal ook niet eten' bestuderen en hoe deze de mentaliteit en moraal op het gebied van werk beïnvloed. Een hedendaags individu zal zijn visie op het werk en zijn motivatie gronden op het nastreven van persoonlijk succes, maar een christen zal zijn motivatie ten diepste vinden in zijn gehoorzaamheid aan de Schepper en daarmee zijn werk in alle getrouwheid doen. Ik zou er wel een lans voor durven breken dat dit laatste een onderscheidend element is waarbij een christen een plus heeft. Maar daarmee zeg ik niet dat elke reformatorische christen ook met deze deugd opvalt ten opzichte van het geheel van de samenleving.

Dank voor het onder woorden brengen; iets waar ik geen behoefte voor voelde om dat te doen
Het is ook grappig als je iets een onzin topic vind om dan toch actief te gaan reageren.

Ik snap overigens wel waar Huisman op doelt, alleen hoef je het niet altijd vanuit die hoek te bekijken, je kan het ook vanuit een ander perspectief bekijken.

Ik vind het nog steeds een onzin topic. Ondanks het stukje van @Herman wat niet erg overtuigt. Dat sociologisch rangschikken is niet aan mij besteed. Ik heb met individuen te maken en heb dan erg weinig last van vooroordelen.
Het gevaar is dat je sociologische kenmerken van een bepaalde groep gaat plakken op elk individu van die groep. Dat gebeurd helaas ook in dit topic.