Synode GGiN(jaarloos)

[Ad Anker]

Ik ben echt verbaasd over wat ik lees in het verslag. Het is een naar binnen trekkende beweging. Had dit ook niet zo verwacht.

Of zullen een aantal GG-predikanten, die graag preken en zich laten interviewen in de GGiN, overwegen GGiN te worden? Zomaar een losse gedachte.

Ik zal wel een foute visie hebben, maar in dit tijdsgewricht is een naar binnen gekeerde houding toch juist niet goed? Piet Puk, jij weet het denk ik beter dan ik, hoe zie jij dat?

[Inwoner]

Nee, er staat nog veel meer in waar je niet vrolijk van wordt..

Daarom ben je waarschijnlijk geen lid van de GGiN. Maar de onderbouwing ervan was goed gefundeerd op Gods Woord

Die onderbouwing heb ik in het artikel gemist. Wellicht dat die op de synode wel is gegeven?

Klopt, maar omdat ik het kerkverband hier om een bepaalde reden in bescherming neem, ga ik die hier niet geven

Piet, vanuit jouw positie begrijp ik jouw redenering. Maar draai het nu eens om: in "Nabij jou" heeft ds. Zwartbol wel eens een antwoord gegeven (de buurman van ds. Van de Kieft). Dat is verwarrend blijkbaar. Dat is blijkbaar een dwaalleer, en dus ook een dwaalleraar. Mocht een meisje uit Urk (GGN) verkering krijgen met een jongen uit Urk (OGGN) dan blijkt die jongen onder een dwaalleer te zitten. Daar kun je ook de redenering van de (overigens door mij gewaardeerde) ds. Roos op los laten: wat gaat er dan in die hoofden om.
Ook enkele ds. uit de GG hebben antwoorden gegeven in "Nabij jou". Ook allemaal dwaalleraren???
En nu beperk ik me nog maar even tot twee aanpalende kerkverbanden.
En afgezien daarvan vind ik het gehalte 'WIJ zijn de kerk' ook uit dit artikel wel weer erg hoog, helaas.

[Piet Puk]

Daarom ben je waarschijnlijk geen lid van de GGiN. Maar de onderbouwing ervan was goed gefundeerd op Gods Woord

Die onderbouwing heb ik in het artikel gemist. Wellicht dat die op de synode wel is gegeven?

Klopt, maar omdat ik het kerkverband hier om een bepaalde reden in bescherming neem, ga ik die hier niet geven

Piet, vanuit jouw positie begrijp ik jouw redenering. Maar draai het nu eens om: in "Nabij jou" heeft ds. Zwartbol wel eens een antwoord gegeven (de buurman van ds. Van de Kieft). Dat is verwarrend blijkbaar. Dat is blijkbaar een dwaalleer, en dus ook een dwaalleraar. Mocht een meisje uit Urk (GGN) verkering krijgen met een jongen uit Urk (OGGN) dan blijkt die jongen onder een dwaalleer te zitten. Daar kun je ook de redenering van de (overigens door mij gewaardeerde) ds. Roos op los laten: wat gaat er dan in die hoofden om.
Ook enkele ds. uit de GG hebben antwoorden gegeven in "Nabij jou". Ook allemaal dwaalleraren???
En nu beperk ik me nog maar even tot twee aanpalende kerkverbanden.
En afgezien daarvan vind ik het gehalte 'WIJ zijn de kerk' ook uit dit artikel wel weer erg hoog, helaas.

Wat je nu allemaal schrijft over 'dwaalleraren' klopt niet. Ze willen echter gewoon af 'het zijn onze vrienden' en 'ze hebben expertise '. Heeft niets met de leer te maken, maar wel met het feit dat het gepresenteerd word als jeugdblad van de GGiN en dat je jongeren daarom juist vormt met het kerkelijk besef

[Vrouwke]

Bizar..!

[Inwoner]

Die onderbouwing heb ik in het artikel gemist. Wellicht dat die op de synode wel is gegeven?

Klopt, maar omdat ik het kerkverband hier om een bepaalde reden in bescherming neem, ga ik die hier niet geven

Piet, vanuit jouw positie begrijp ik jouw redenering. Maar draai het nu eens om: in "Nabij jou" heeft ds. Zwartbol wel eens een antwoord gegeven (de buurman van ds. Van de Kieft). Dat is verwarrend blijkbaar. Dat is blijkbaar een dwaalleer, en dus ook een dwaalleraar. Mocht een meisje uit Urk (GGN) verkering krijgen met een jongen uit Urk (OGGN) dan blijkt die jongen onder een dwaalleer te zitten. Daar kun je ook de redenering van de (overigens door mij gewaardeerde) ds. Roos op los laten: wat gaat er dan in die hoofden om.
Ook enkele ds. uit de GG hebben antwoorden gegeven in "Nabij jou". Ook allemaal dwaalleraren???
En nu beperk ik me nog maar even tot twee aanpalende kerkverbanden.
En afgezien daarvan vind ik het gehalte 'WIJ zijn de kerk' ook uit dit artikel wel weer erg hoog, helaas.

Wat je nu allemaal schrijft over 'dwaalleraren' klopt niet. Ze willen echter gewoon af 'het zijn onze vrienden' en 'ze hebben expertise '. Heeft niets met de leer te maken, maar wel met het feit dat het gepresenteerd word als jeugdblad van de GGiN en dat je jongeren daarom juist vormt met het kerkelijk besef

Laat ik het dan anders stellen, Piet: wat is er op tegen, dat ambtsdragers uit aanpalende kerkverbanden van de GGN betrokken worden bij de zorg om de medemens en in het bijzonder de jeugd?

[MGG]

Die onderbouwing heb ik in het artikel gemist. Wellicht dat die op de synode wel is gegeven?

Klopt, maar omdat ik het kerkverband hier om een bepaalde reden in bescherming neem, ga ik die hier niet geven

Piet, vanuit jouw positie begrijp ik jouw redenering. Maar draai het nu eens om: in "Nabij jou" heeft ds. Zwartbol wel eens een antwoord gegeven (de buurman van ds. Van de Kieft). Dat is verwarrend blijkbaar. Dat is blijkbaar een dwaalleer, en dus ook een dwaalleraar. Mocht een meisje uit Urk (GGN) verkering krijgen met een jongen uit Urk (OGGN) dan blijkt die jongen onder een dwaalleer te zitten. Daar kun je ook de redenering van de (overigens door mij gewaardeerde) ds. Roos op los laten: wat gaat er dan in die hoofden om.
Ook enkele ds. uit de GG hebben antwoorden gegeven in "Nabij jou". Ook allemaal dwaalleraren???
En nu beperk ik me nog maar even tot twee aanpalende kerkverbanden.
En afgezien daarvan vind ik het gehalte 'WIJ zijn de kerk' ook uit dit artikel wel weer erg hoog, helaas.

Wat je nu allemaal schrijft over 'dwaalleraren' klopt niet. Ze willen echter gewoon af 'het zijn onze vrienden' en 'ze hebben expertise '. Heeft niets met de leer te maken, maar wel met het feit dat het gepresenteerd word als jeugdblad van de GGiN en dat je jongeren daarom juist vormt met het kerkelijk besef

En kerkelijk besef vergroot je door schrijvers uit andere kerken te weren? Het gaat dus niet om de inhoud, maar puur om de naam van het kerkverband van de schrijver? Nabij Jou kan dan beter een nummer maken waarom het zo belangrijk is dat de GGiN bestaat en blijft bestaan.

[Hoopvol]

Die onderbouwing heb ik in het artikel gemist. Wellicht dat die op de synode wel is gegeven?

Klopt, maar omdat ik het kerkverband hier om een bepaalde reden in bescherming neem, ga ik die hier niet geven

Piet, vanuit jouw positie begrijp ik jouw redenering. Maar draai het nu eens om: in "Nabij jou" heeft ds. Zwartbol wel eens een antwoord gegeven (de buurman van ds. Van de Kieft). Dat is verwarrend blijkbaar. Dat is blijkbaar een dwaalleer, en dus ook een dwaalleraar. Mocht een meisje uit Urk (GGN) verkering krijgen met een jongen uit Urk (OGGN) dan blijkt die jongen onder een dwaalleer te zitten. Daar kun je ook de redenering van de (overigens door mij gewaardeerde) ds. Roos op los laten: wat gaat er dan in die hoofden om.
Ook enkele ds. uit de GG hebben antwoorden gegeven in "Nabij jou". Ook allemaal dwaalleraren???
En nu beperk ik me nog maar even tot twee aanpalende kerkverbanden.
En afgezien daarvan vind ik het gehalte 'WIJ zijn de kerk' ook uit dit artikel wel weer erg hoog, helaas.

Wat je nu allemaal schrijft over 'dwaalleraren' klopt niet. Ze willen echter gewoon af 'het zijn onze vrienden' en 'ze hebben expertise '. Heeft niets met de leer te maken, maar wel met het feit dat het gepresenteerd word als jeugdblad van de GGiN en dat je jongeren daarom juist vormt met het kerkelijk besef

Sinds gisteren is het een jeugdblad van de GGiN. Daarvoor was het de vervanger van Criterium, het blad van de VBSO. En de VBSO is breder dan de GGiN.

[HHR]

Daarom ben je waarschijnlijk geen lid van de GGiN. Maar de onderbouwing ervan was goed gefundeerd op Gods Woord

Die onderbouwing heb ik in het artikel gemist. Wellicht dat die op de synode wel is gegeven?

Klopt, maar omdat ik het kerkverband hier om een bepaalde reden in bescherming neem, ga ik die hier niet geven

Piet, vanuit jouw positie begrijp ik jouw redenering. Maar draai het nu eens om: in "Nabij jou" heeft ds. Zwartbol wel eens een antwoord gegeven (de buurman van ds. Van de Kieft). Dat is verwarrend blijkbaar. Dat is blijkbaar een dwaalleer, en dus ook een dwaalleraar. Mocht een meisje uit Urk (GGN) verkering krijgen met een jongen uit Urk (OGGN) dan blijkt die jongen onder een dwaalleer te zitten. Daar kun je ook de redenering van de (overigens door mij gewaardeerde) ds. Roos op los laten: wat gaat er dan in die hoofden om.
Ook enkele ds. uit de GG hebben antwoorden gegeven in "Nabij jou". Ook allemaal dwaalleraren???
En nu beperk ik me nog maar even tot twee aanpalende kerkverbanden.
En afgezien daarvan vind ik het gehalte 'WIJ zijn de kerk' ook uit dit artikel wel weer erg hoog, helaas.

Zeer terechte post.
Overigens is dat zich isoleren van de rest in bijna dezelfde mate aanwezig bij de GG. En is de laatste jaren versterkt. Dus wat dat aangaat is er wel veel overeenkomst.
Ik vermoed alleen dat het een tegengesteld effect heeft.
De kerkleiding wil zich distantiëren en isoleren (niet zelden zijn het ambtsdragers die zelf in een heel beschermde bubbel leven) en het (steeds hoger opgeleide) kerkvolk staat midden in de gure seculiere wereld, en krijgt steeds meer te maken met de breedte van het christendom waar men ondanks verschillen toch ook herkenning en verbondenheid ervaart.

Dat veroorzaakt onbegrip en uiteindelijk gaat dat wringen.
M.i. is dat beschermen van je kerkverband, welke dan ook, een laatste poging om je bestaan nog te rechtvaardigen.
Volgende generaties zullen in het geweld van de seculiere maatschappij blij zijn met medechristenen. Van welk kerkverband dan ook.

[Tiberius]

Die onderbouwing heb ik in het artikel gemist. Wellicht dat die op de synode wel is gegeven?

Klopt, maar omdat ik het kerkverband hier om een bepaalde reden in bescherming neem, ga ik die hier niet geven

Piet, vanuit jouw positie begrijp ik jouw redenering. Maar draai het nu eens om: in "Nabij jou" heeft ds. Zwartbol wel eens een antwoord gegeven (de buurman van ds. Van de Kieft). Dat is verwarrend blijkbaar. Dat is blijkbaar een dwaalleer, en dus ook een dwaalleraar. Mocht een meisje uit Urk (GGN) verkering krijgen met een jongen uit Urk (OGGN) dan blijkt die jongen onder een dwaalleer te zitten. Daar kun je ook de redenering van de (overigens door mij gewaardeerde) ds. Roos op los laten: wat gaat er dan in die hoofden om.
Ook enkele ds. uit de GG hebben antwoorden gegeven in "Nabij jou". Ook allemaal dwaalleraren???
En nu beperk ik me nog maar even tot twee aanpalende kerkverbanden.
En afgezien daarvan vind ik het gehalte 'WIJ zijn de kerk' ook uit dit artikel wel weer erg hoog, helaas.

Zeer terechte post.
Overigens is dat zich isoleren van de rest in bijna dezelfde mate aanwezig bij de GG. En is de laatste jaren versterkt. Dus wat dat aangaat is er wel veel overeenkomst.
Ik vermoed alleen dat het een tegengesteld effect heeft.
De kerkleiding wil zich distantiëren en isoleren (niet zelden zijn het ambtsdragers die zelf in een heel beschermde bubbel leven) en het (steeds hoger opgeleide) kerkvolk staat midden in de gure seculiere wereld, en krijgt steeds meer te maken met de breedte van het christendom waar men ondanks verschillen toch ook herkenning en verbondenheid ervaart.

Dat veroorzaakt onbegrip en uiteindelijk gaat dat wringen.
M.i. is dat beschermen van je kerkverband, welke dan ook, een laatste poging om je bestaan nog te rechtvaardigen.
Volgende generaties zullen in het geweld van de seculiere maatschappij blij zijn met medechristenen. Van welk kerkverband dan ook.

Klopt. Dat laatste gebeurt nu al, vooral op de werkvloer of kantoor.

[GerefGemeente-lid]

Ik ben echt verbaasd over wat ik lees in het verslag. Het is een naar binnen trekkende beweging. Had dit ook niet zo verwacht.

Of zullen een aantal GG-predikanten, die graag preken en zich laten interviewen in de GGiN, overwegen GGiN te worden? Zomaar een losse gedachte.

Ik zal wel een foute visie hebben, maar in dit tijdsgewricht is een naar binnen gekeerde houding toch juist niet goed? Piet Puk, jij weet het denk ik beter dan ik, hoe zie jij dat?

Het lijkt me vooral een schrikreactie. Ds. Verschuure en ds. Huijser hebben mogelijk teveel geflirt met de GGiN in de media, de afgelopen jaren, waardoor men nu wat argwanend reageert. Blijkbaar ziet men een aanzienlijk deel van de GG nog steeds als een probleem.

Je hoort ze bijvoorbeeld dan weer niet over doordeweekse diensten met GG-predikanten, terwijl andersom dat in de GG weer veel gevoeliger ligt. Dat zou voor ds. Roos toch eigenlijk dezelfde verwarring moeten oproepen in die kinderhoofdjes...

[HHR]

Klopt, maar omdat ik het kerkverband hier om een bepaalde reden in bescherming neem, ga ik die hier niet geven

Piet, vanuit jouw positie begrijp ik jouw redenering. Maar draai het nu eens om: in "Nabij jou" heeft ds. Zwartbol wel eens een antwoord gegeven (de buurman van ds. Van de Kieft). Dat is verwarrend blijkbaar. Dat is blijkbaar een dwaalleer, en dus ook een dwaalleraar. Mocht een meisje uit Urk (GGN) verkering krijgen met een jongen uit Urk (OGGN) dan blijkt die jongen onder een dwaalleer te zitten. Daar kun je ook de redenering van de (overigens door mij gewaardeerde) ds. Roos op los laten: wat gaat er dan in die hoofden om.
Ook enkele ds. uit de GG hebben antwoorden gegeven in "Nabij jou". Ook allemaal dwaalleraren???
En nu beperk ik me nog maar even tot twee aanpalende kerkverbanden.
En afgezien daarvan vind ik het gehalte 'WIJ zijn de kerk' ook uit dit artikel wel weer erg hoog, helaas.

Zeer terechte post.
Overigens is dat zich isoleren van de rest in bijna dezelfde mate aanwezig bij de GG. En is de laatste jaren versterkt. Dus wat dat aangaat is er wel veel overeenkomst.
Ik vermoed alleen dat het een tegengesteld effect heeft.
De kerkleiding wil zich distantiëren en isoleren (niet zelden zijn het ambtsdragers die zelf in een heel beschermde bubbel leven) en het (steeds hoger opgeleide) kerkvolk staat midden in de gure seculiere wereld, en krijgt steeds meer te maken met de breedte van het christendom waar men ondanks verschillen toch ook herkenning en verbondenheid ervaart.

Dat veroorzaakt onbegrip en uiteindelijk gaat dat wringen.
M.i. is dat beschermen van je kerkverband, welke dan ook, een laatste poging om je bestaan nog te rechtvaardigen.
Volgende generaties zullen in het geweld van de seculiere maatschappij blij zijn met medechristenen. Van welk kerkverband dan ook.

Klopt. Dat laatste gebeurt nu al, vooral op de werkvloer of kantoor.

Zeker, en al jaren.
Wat ik eigenlijk bedoel. Je ziet de laatste jaren meer nadruk op isoleren (deel kerkleiding), en daar tegenover nog meer verbondenheid voelen met mede christenen in seculiere wereld. (kerkvolk)
Dat gaat spanningen opleveren.
In de GG zie je dat al. Veel gemeenten waar groepen leden zich vervreemd voelen van koers kerkenraad. En dat gaat vroeg of laat consequenties krijgen. Die geluiden hoor je al in bepaalde gemeenten.
En de GGiN zal volgen. Hooguit met enkele jaren vertraging.

[MGG]

Ik ben echt verbaasd over wat ik lees in het verslag. Het is een naar binnen trekkende beweging. Had dit ook niet zo verwacht.

Of zullen een aantal GG-predikanten, die graag preken en zich laten interviewen in de GGiN, overwegen GGiN te worden? Zomaar een losse gedachte.

Ik zal wel een foute visie hebben, maar in dit tijdsgewricht is een naar binnen gekeerde houding toch juist niet goed? Piet Puk, jij weet het denk ik beter dan ik, hoe zie jij dat?

Het lijkt me vooral een schrikreactie. Ds. Verschuure en ds. Huijser hebben mogelijk teveel geflirt met de GGiN in de media, de afgelopen jaren, waardoor men nu wat argwanend reageert. Blijkbaar ziet men een aanzienlijk deel van de GG nog steeds als een probleem.

Je hoort ze bijvoorbeeld dan weer niet over doordeweekse diensten met GG-predikanten, terwijl andersom dat in de GG weer veel gevoeliger ligt. Dat zou voor ds. Roos toch eigenlijk dezelfde verwarring moeten oproepen in die kinderhoofdjes...

Ik weet niet hoe het in Barneveld is, maar de door ds. Roos genoemde kinderen hebben bij ons geen relatie. Kind huwelijken zijn gelukkig illegaal. Beschouwt hij pubers en jong volwassenen als kinderen die in de war raken van een naampje onder een artikel?

[Tiberius]

Piet, vanuit jouw positie begrijp ik jouw redenering. Maar draai het nu eens om: in "Nabij jou" heeft ds. Zwartbol wel eens een antwoord gegeven (de buurman van ds. Van de Kieft). Dat is verwarrend blijkbaar. Dat is blijkbaar een dwaalleer, en dus ook een dwaalleraar. Mocht een meisje uit Urk (GGN) verkering krijgen met een jongen uit Urk (OGGN) dan blijkt die jongen onder een dwaalleer te zitten. Daar kun je ook de redenering van de (overigens door mij gewaardeerde) ds. Roos op los laten: wat gaat er dan in die hoofden om.
Ook enkele ds. uit de GG hebben antwoorden gegeven in "Nabij jou". Ook allemaal dwaalleraren???
En nu beperk ik me nog maar even tot twee aanpalende kerkverbanden.
En afgezien daarvan vind ik het gehalte 'WIJ zijn de kerk' ook uit dit artikel wel weer erg hoog, helaas.

Zeer terechte post.
Overigens is dat zich isoleren van de rest in bijna dezelfde mate aanwezig bij de GG. En is de laatste jaren versterkt. Dus wat dat aangaat is er wel veel overeenkomst.
Ik vermoed alleen dat het een tegengesteld effect heeft.
De kerkleiding wil zich distantiëren en isoleren (niet zelden zijn het ambtsdragers die zelf in een heel beschermde bubbel leven) en het (steeds hoger opgeleide) kerkvolk staat midden in de gure seculiere wereld, en krijgt steeds meer te maken met de breedte van het christendom waar men ondanks verschillen toch ook herkenning en verbondenheid ervaart.

Dat veroorzaakt onbegrip en uiteindelijk gaat dat wringen.
M.i. is dat beschermen van je kerkverband, welke dan ook, een laatste poging om je bestaan nog te rechtvaardigen.
Volgende generaties zullen in het geweld van de seculiere maatschappij blij zijn met medechristenen. Van welk kerkverband dan ook.

Klopt. Dat laatste gebeurt nu al, vooral op de werkvloer of kantoor.

Zeker, en al jaren.
Wat ik eigenlijk bedoel. Je ziet de laatste jaren meer nadruk op isoleren (deel kerkleiding), en daar tegenover nog meer verbondenheid voelen met mede christenen in seculiere wereld. (kerkvolk)
Dat gaat spanningen opleveren.
In de GG zie je dat al. Veel gemeenten waar groepen leden zich vervreemd voelen van koers kerkenraad. En dat gaat vroeg of laat consequenties krijgen. Die geluiden hoor je al in bepaalde gemeenten.
En de GGiN zal volgen. Hooguit met enkele jaren vertraging.

Veel mensen uit die kerkverbanden leven in 2 werelden:
1) 's zondags in de kerk, waarbij gestreefd wordt naar zoveel mogelijk eenheid, isolatie, zwaarheid (en dergelijke termen al meer).
2) en door de week in de wereld, waarbij ze blij zijn om op kantoor of werkvloer medechristenen te ontmoeten. Van zichzelf vinden ze dan dat ze over kerkmuren heen kunnen kijken.
De vakanties zien ze dan als wereld 2.

Ik denk dat dat probleem veel groter is, zeker voor die mensen zelf, dan de verwarring die ds. Roos suggereert wanneer een OGG-dominee iets in een GGiN-blaadje typt.

[DDD]

Maar door de lijdende vorm is onduidelijk of je bedoelt dat dat streven onder 1 ook van de betrokken kerkleden afkomstig is. Dat denk ik niet. Dat is iets wat ze ondergaan. En dat kan gaan wringen. Vandaar ook dat de GG en de GGiN zo'n enorme uitstroom hebben van betrokken kerkleden.

[Piet Puk]

Er is mij gevraagd om te reageren op bepaalde dingen. Ik proef echter in bepaalde reacties een bepaalde vooringenomenheid en soms is een oordeel al geveld. Ik vraag me dan af of het zin heeft om te antwoorden.

En nee, dit is voor mij geen verkapte manier om de vragen te ontwijken. Ik beantwoord ze vraag, maar mis in sommige reacties begrip