Gereformeerde Gemeenten

DDD
Berichten: 32116
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door DDD »

MGG schreef: 08 jun 2024, 00:00
HHR schreef: 07 jun 2024, 22:09
GerefGemeente-lid schreef: 07 jun 2024, 20:26
Bourdon16 schreef: 07 jun 2024, 20:12 Hoeveel mensen zouden er nu aan het googlen zijn om erachter te komen hoe het precies zit..
De dienst is niet terug te luisteren.

Ik zeg verder lekker niets. ;)
Dat weet toch iedereen. Ds vd Staaij heeft gelukkig niet zoveel op met kerkmuren. En de kerkenraad an GG Bodegraven ook niet. En terecht.
Dit zou helemaal niet bijzonder moeten zijn. In deze tijd hebben we de luxe niet meer om maar kansels te sluiten omdat je net van een ander kerkverband bent.
De kerkenraad van Bodegraven heeft zoals zoveel mensen en kerkenraden niks met kerkmuren aan 1 kant.
Dat is niet waar. Ze laten hier iemand voorgaan duidelijk ter rechterzijde van de gemeente.
DDD
Berichten: 32116
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door DDD »

GerefGemeente-lid schreef: 08 jun 2024, 00:04
DDD schreef: 07 jun 2024, 23:53 Ik kan dat artikel niet vinden. Ik herinner me er vaag wel iets van, en dat ik dat toen al een twijfelachtig standpunt vond, zeker in het licht van de vrijheden die de GBS-achterban zich veroorlooft.

Ik kom wel op allerlei columns van Jordy Beukeboom, die op LinkedIn geheel persoonlijke en snedige observaties schrijft naar aanleiding van doordeweekse erediensten in de GG.

Nooit van gehoord.
Dat is dit artikel. Ik heb het al vaker voor je moeten opzoeken: https://www.rd.nl/kerk-religie/ds-p-mul ... -1.1494220
Precies wat ik zeg: het gebeurt geregeld dat er wel een kerkdienst van GBS-bijeenkomsten wordt gemaakt. Dus wat de dominee zegt over de algemene lijn is helemaal niet hoe het wordt toegepast.
MGG
Berichten: 5593
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door MGG »

DDD schreef: 08 jun 2024, 00:27
MGG schreef: 08 jun 2024, 00:00
HHR schreef: 07 jun 2024, 22:09
GerefGemeente-lid schreef: 07 jun 2024, 20:26 De dienst is niet terug te luisteren.

Ik zeg verder lekker niets. ;)
Dat weet toch iedereen. Ds vd Staaij heeft gelukkig niet zoveel op met kerkmuren. En de kerkenraad an GG Bodegraven ook niet. En terecht.
Dit zou helemaal niet bijzonder moeten zijn. In deze tijd hebben we de luxe niet meer om maar kansels te sluiten omdat je net van een ander kerkverband bent.
De kerkenraad van Bodegraven heeft zoals zoveel mensen en kerkenraden niks met kerkmuren aan 1 kant.
Dat is niet waar. Ze laten hier iemand voorgaan duidelijk ter rechterzijde van de gemeente.
Ds. vd Staaij ligt zover ik het kan inschatten binnen de bandbreedte die in Bodegraven gewild is. Ik reageerde overigens niet op de specifieke situatie, maar op de algemene opmerking dat de kerkenraad niet zoveel op heeft met kerkmuren. Mogelijk is bijvoorbeeld ook ds. Roos welkom om een huwelijk te bevestigen.
GerefGemeente-lid
Verbannen
Berichten: 8382
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door GerefGemeente-lid »

MGG schreef: 08 jun 2024, 00:36
DDD schreef: 08 jun 2024, 00:27
MGG schreef: 08 jun 2024, 00:00
HHR schreef: 07 jun 2024, 22:09

Dat weet toch iedereen. Ds vd Staaij heeft gelukkig niet zoveel op met kerkmuren. En de kerkenraad an GG Bodegraven ook niet. En terecht.
Dit zou helemaal niet bijzonder moeten zijn. In deze tijd hebben we de luxe niet meer om maar kansels te sluiten omdat je net van een ander kerkverband bent.
De kerkenraad van Bodegraven heeft zoals zoveel mensen en kerkenraden niks met kerkmuren aan 1 kant.
Dat is niet waar. Ze laten hier iemand voorgaan duidelijk ter rechterzijde van de gemeente.
Ds. vd Staaij ligt zover ik het kan inschatten binnen de bandbreedte die in Bodegraven gewild is. Ik reageerde overigens niet op de specifieke situatie, maar op de algemene opmerking dat de kerkenraad niet zoveel op heeft met kerkmuren. Mogelijk is bijvoorbeeld ook ds. Roos welkom om een huwelijk te bevestigen.
Je eerste zin sluit de opmerking van @DDD niet uit. Ik denk dat hij namelijk wel degelijk gelijk heeft.
DDD
Berichten: 32116
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door DDD »

De GG in Bodegraven laat ook predikanten ter rechterzijde voorgaan. Het ging er nu om, dat het onzin is om te zeggen dat ze daarin eenkennig zouden zijn.

Los daarvan: bij de eerste GBS-bijeenkomst heb ik al beet: het is duidelijk een nep-kerkdienst. Ik hoor geen verschil:

https://www.youtube.com/watch?v=VYNID2As-i8

Dus wat ds. P. Mulder zegt, klopt in zoverre dat de GBS natuurlijk geen kerkdiensten kan organiseren. Maar dat er een synodale lijn zou zijn om nooit een andere voorganger te hebben, kan ik uit het artikel niet afleiden. Misschien is het waar, misschien ook niet. Het volgt in ieder geval niet uit hetgeen hij zegt, behalve dan als zijn mening.
GerefGemeente-lid
Verbannen
Berichten: 8382
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door GerefGemeente-lid »

DDD schreef: 08 jun 2024, 00:48 De GG in Bodegraven laat ook predikanten ter rechterzijde voorgaan. Het ging er nu om, dat het onzin is om te zeggen dat ze daarin eenkennig zouden zijn.

Los daarvan: bij de eerste GBS-bijeenkomst heb ik al beet: het is duidelijk een nep-kerkdienst. Ik hoor geen verschil:

https://www.youtube.com/watch?v=VYNID2As-i8

Dus wat ds. P. Mulder zegt, klopt in zoverre dat de GBS natuurlijk geen kerkdiensten kan organiseren. Maar dat er een synodale lijn zou zijn om nooit een andere voorganger te hebben, kan ik uit het artikel niet afleiden. Misschien is het waar, misschien ook niet. Het volgt in ieder geval niet uit hetgeen hij zegt, behalve dan als zijn mening.
Ds. Huijser spreekt hier votum én zegen uit en ook aan het einde de zegenbede uit.
Er zijn ook predikanten die alleen het votum uitspreken en aan het einde de zegenbede uit de Avondzang, dus wat studenten (en in sommige gemeenten ook ouderlingen tijdens leesdiensten) uitspreken.
Dus daar zit wel nog een verschil in.

Overigens zijn dat vrijwel altijd predikanten uit andere kerkverbanden die in een GBS-dienst of tijdrekening voor de SGP in de GG voorgaan. Andersom gebeurt het vaak op de manier zoals ds. Huijser dit doet.
MGG
Berichten: 5593
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door MGG »

DDD schreef: 08 jun 2024, 00:48 De GG in Bodegraven laat ook predikanten ter rechterzijde voorgaan. Het ging er nu om, dat het onzin is om te zeggen dat ze daarin eenkennig zouden zijn.

Los daarvan: bij de eerste GBS-bijeenkomst heb ik al beet: het is duidelijk een nep-kerkdienst. Ik hoor geen verschil:

https://www.youtube.com/watch?v=VYNID2As-i8

Dus wat ds. P. Mulder zegt, klopt in zoverre dat de GBS natuurlijk geen kerkdiensten kan organiseren. Maar dat er een synodale lijn zou zijn om nooit een andere voorganger te hebben, kan ik uit het artikel niet afleiden. Misschien is het waar, misschien ook niet. Het volgt in ieder geval niet uit hetgeen hij zegt, behalve dan als zijn mening.
Dat zei ik ook niet.
Laatst gewijzigd door MGG op 08 jun 2024, 08:41, 1 keer totaal gewijzigd.
MGG
Berichten: 5593
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door MGG »

GerefGemeente-lid schreef: 08 jun 2024, 01:03
DDD schreef: 08 jun 2024, 00:48 De GG in Bodegraven laat ook predikanten ter rechterzijde voorgaan. Het ging er nu om, dat het onzin is om te zeggen dat ze daarin eenkennig zouden zijn.

Los daarvan: bij de eerste GBS-bijeenkomst heb ik al beet: het is duidelijk een nep-kerkdienst. Ik hoor geen verschil:

https://www.youtube.com/watch?v=VYNID2As-i8

Dus wat ds. P. Mulder zegt, klopt in zoverre dat de GBS natuurlijk geen kerkdiensten kan organiseren. Maar dat er een synodale lijn zou zijn om nooit een andere voorganger te hebben, kan ik uit het artikel niet afleiden. Misschien is het waar, misschien ook niet. Het volgt in ieder geval niet uit hetgeen hij zegt, behalve dan als zijn mening.
Ds. Huijser spreekt hier votum én zegen uit en ook aan het einde de zegenbede uit.
Er zijn ook predikanten die alleen het votum uitspreken en aan het einde de zegenbede uit de Avondzang, dus wat studenten (en in sommige gemeenten ook ouderlingen tijdens leesdiensten) uitspreken.
Dus daar zit wel nog een verschil in.

Overigens zijn dat vrijwel altijd predikanten uit andere kerkverbanden die in een GBS-dienst of tijdrekening voor de SGP in de GG voorgaan. Andersom gebeurt het vaak op de manier zoals ds. Huijser dit doet.
Kwats. Bij GBS-diensten is het redelijk in evenwicht. Mogelijk onthoudt jij het vooral als dit niet zo is? Anders zou ik niet weten hoe je bij deze onzin komt.
Erskinees
Berichten: 2979
Lid geworden op: 14 jun 2018, 21:15

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Erskinees »

Onlangs heeft een GG predikant nog een huwelijk in een GGiN bevestigd onder verantwoordelijkheid van de GGiN kerkenraad. Dat is niet aangekondigd op kerktijden en de opname is ook snel op een slotje gezet. Zo bijzonder is dit dus niet.

Ook komt het al jaren voor dat er huwelijksbijbels worden overhandigd door een ambtsdrager uit een ander verband. Daarmee speelt deze ambtsdrager ook een rol (plus spreekt) in een officiële eredienst in een ander verband, kerkordelijk kan dat ook niet. Maar dat lijkt mij maar een bijzaak.

Hopelijk nodigt bovenstaande gemeente + Bodegraven ook snel op een zondag een predikant uit een ander verband uit. Verandering moet vanuit het grondvlak komen.
GerefGemeente-lid
Verbannen
Berichten: 8382
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door GerefGemeente-lid »

Erskinees schreef: 08 jun 2024, 08:33 Hopelijk nodigt bovenstaande gemeente + Bodegraven ook snel op een zondag een predikant uit een ander verband uit. Verandering moet vanuit het grondvlak komen.
En dat is dan dus weer precies die stap die je niet als eigen gemeente zomaar moet maken, om twist en tweedracht te voorkomen en omdat je als gemeente aan kerkelijke regels gebonden bent. De juiste weg is classis - PS - GS.

Op de post van @MGG ga ik niet in, omdat hij niet goed leest. Ik heb het hier over GBS-diensten in een GG, waarin predikanten voorgaan die niet tot de GG behoren. Goed lezen dus!
Ambtenaar
Berichten: 10069
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Ambtenaar »

Hoe zit het met de discretionaire ruimte van kerkenraden en predikanten? Door alles maar op te willen schalen ontstaat een nogal star geheel.
Laatst gewijzigd door Ambtenaar op 08 jun 2024, 09:35, 1 keer totaal gewijzigd.
MGG
Berichten: 5593
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door MGG »

GerefGemeente-lid schreef: 08 jun 2024, 09:12
Erskinees schreef: 08 jun 2024, 08:33 Hopelijk nodigt bovenstaande gemeente + Bodegraven ook snel op een zondag een predikant uit een ander verband uit. Verandering moet vanuit het grondvlak komen.
En dat is dan dus weer precies die stap die je niet als eigen gemeente zomaar moet maken, om twist en tweedracht te voorkomen en omdat je als gemeente aan kerkelijke regels gebonden bent. De juiste weg is classis - PS - GS.

Op de post van @MGG ga ik niet in, omdat hij niet goed leest. Ik heb het hier over GBS-diensten in een GG, waarin predikanten voorgaan die niet tot de GG behoren. Goed lezen dus!
Je gaat er wel op in :D. Ik lees goed en wat je zegt is onzin.
GerefGemeente-lid
Verbannen
Berichten: 8382
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door GerefGemeente-lid »

MGG schreef: 08 jun 2024, 09:33
GerefGemeente-lid schreef: 08 jun 2024, 09:12
Erskinees schreef: 08 jun 2024, 08:33 Hopelijk nodigt bovenstaande gemeente + Bodegraven ook snel op een zondag een predikant uit een ander verband uit. Verandering moet vanuit het grondvlak komen.
En dat is dan dus weer precies die stap die je niet als eigen gemeente zomaar moet maken, om twist en tweedracht te voorkomen en omdat je als gemeente aan kerkelijke regels gebonden bent. De juiste weg is classis - PS - GS.

Op de post van @MGG ga ik niet in, omdat hij niet goed leest. Ik heb het hier over GBS-diensten in een GG, waarin predikanten voorgaan die niet tot de GG behoren. Goed lezen dus!
Je gaat er wel op in :D. Ik lees goed en wat je zegt is onzin.
Nee hoor. En bewijs anders het tegendeel maar eens.
MGG
Berichten: 5593
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door MGG »

GerefGemeente-lid schreef: 08 jun 2024, 01:03
DDD schreef: 08 jun 2024, 00:48 De GG in Bodegraven laat ook predikanten ter rechterzijde voorgaan. Het ging er nu om, dat het onzin is om te zeggen dat ze daarin eenkennig zouden zijn.

Los daarvan: bij de eerste GBS-bijeenkomst heb ik al beet: het is duidelijk een nep-kerkdienst. Ik hoor geen verschil:

https://www.youtube.com/watch?v=VYNID2As-i8

Dus wat ds. P. Mulder zegt, klopt in zoverre dat de GBS natuurlijk geen kerkdiensten kan organiseren. Maar dat er een synodale lijn zou zijn om nooit een andere voorganger te hebben, kan ik uit het artikel niet afleiden. Misschien is het waar, misschien ook niet. Het volgt in ieder geval niet uit hetgeen hij zegt, behalve dan als zijn mening.
Ds. Huijser spreekt hier votum én zegen uit en ook aan het einde de zegenbede uit.
Er zijn ook predikanten die alleen het votum uitspreken en aan het einde de zegenbede uit de Avondzang, dus wat studenten (en in sommige gemeenten ook ouderlingen tijdens leesdiensten) uitspreken.
Dus daar zit wel nog een verschil in.

Overigens zijn dat vrijwel altijd predikanten uit andere kerkverbanden die in een GBS-dienst of tijdrekening voor de SGP in de GG voorgaan. Andersom gebeurt het vaak op de manier zoals ds. Huijser dit doet.
Dat het kwats is, blijkt uit de lijst van bijkomsten van de GBS en in de Banier aangekondigde diensten.
https://gbs.nl/bijeenkomsten/
De laatste paar Baniers heb ik niet bij de hand. Mocht je twijfelen en deze zelf ook niet hebben, dan zal ik het voor je opzoeken.
GerefGemeente-lid
Verbannen
Berichten: 8382
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door GerefGemeente-lid »

MGG schreef: 08 jun 2024, 09:48
GerefGemeente-lid schreef: 08 jun 2024, 01:03
DDD schreef: 08 jun 2024, 00:48 De GG in Bodegraven laat ook predikanten ter rechterzijde voorgaan. Het ging er nu om, dat het onzin is om te zeggen dat ze daarin eenkennig zouden zijn.

Los daarvan: bij de eerste GBS-bijeenkomst heb ik al beet: het is duidelijk een nep-kerkdienst. Ik hoor geen verschil:

https://www.youtube.com/watch?v=VYNID2As-i8

Dus wat ds. P. Mulder zegt, klopt in zoverre dat de GBS natuurlijk geen kerkdiensten kan organiseren. Maar dat er een synodale lijn zou zijn om nooit een andere voorganger te hebben, kan ik uit het artikel niet afleiden. Misschien is het waar, misschien ook niet. Het volgt in ieder geval niet uit hetgeen hij zegt, behalve dan als zijn mening.
Ds. Huijser spreekt hier votum én zegen uit en ook aan het einde de zegenbede uit.
Er zijn ook predikanten die alleen het votum uitspreken en aan het einde de zegenbede uit de Avondzang, dus wat studenten (en in sommige gemeenten ook ouderlingen tijdens leesdiensten) uitspreken.
Dus daar zit wel nog een verschil in.

Overigens zijn dat vrijwel altijd predikanten uit andere kerkverbanden die in een GBS-dienst of tijdrede voor de SGP in de GG voorgaan. Andersom gebeurt het vaak op de manier zoals ds. Huijser dit doet.
Dat het kwats is, blijkt uit de lijst van bijkomsten van de GBS en in de Banier aangekondigde diensten.
https://gbs.nl/bijeenkomsten/
De laatste paar Baniers heb ik niet bij de hand. Mocht je twijfelen en deze zelf ook niet hebben, dan zal ik het voor je opzoeken.
Begrijp je eigenlijk wel wat ik zeg?

In het voorbeeld van de GBS-dienst op YouTube die @DDD aanhaalt, spreekt ds. Huijser votum én zegen uit en aan het einde ook de zegenbede. Deze dienst is niet in de GG.
Ik zeg dat als er wél een GBS-dienst of SGP-tijdrede plaatsvindt in de GG, en dan specifiek die diensten waar er een predikant van buiten de GG voorgaat, dat bijna altijd alleen het votum wordt uitgesproken en de zegenbede uit de Avondzang.
En nu kom jij met een lijst met diensten die nog moeten plaatsvinden. Volgens mij moet je de discussie nog eens goed teruglezen.
Plaats reactie