Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024

[DDD]

Kun jij uitleggen waarom je mijn vorige post 'vroom gepraat' vindt?
En kun je ook uitleggen waarom het volgens jouw mening 'een fout in het systeem' is?

Weet je, ik heb ook mijn vragen en raadsels, zeker als je zo de nood ervaart van het vacant zijn. Maar laten we alsjeblieft niet anderen de schuld geven van onze eigen zonden.

En daarnaast, wees als HHK'er zeker niet zo veroordelend richting mensen uit een zusterkerkverband. Ik hoop ook dat je de nood van de vele vacante gemeenten in de Gereformeerde Gemeenten in het gebed bij de Heere neerlegt. Hij doet wat Hem behaagt en wij als mensen begrijpen dat vaak niet.

Verder wil ik deze discussie niet opnieuw doen en verwijs ik graag nogmaals naar de preek die ik gisteren in dit draadje heb gedeeld. Nogmaals hartelijk aanbevolen. Dan houdt al het geredeneer op.

We kunnen natuurlijk God niet de schuld geven van alle zonden die er gebeuren.

[HersteldHervormd]

Dat vind hij, en de rest, ook heus wel.
Maar vandaar dat ik de teksten uit Klaagliederen totaal niet begrijp.

Daarnaast vind ik het ook fors om te beweren dat de Heere het gewild heeft dat er slechts één student toegelaten mocht worden. Ik vind dat spek en spek glad ijs.

Het is feitelijk net zo glad ijs om te beweren dat er mannen zijn geweest die God wel geroepen heeft, maar door het curatorium zijn tegengehouden.

Ben je dat met me eens?

Nee, aangezien ze bij de TUA en op de VU wel toegelaten worden en tot zegen zijn. En dat is niet één keer gebeurd maar is al decennia lang zo.

Hoe zie jij het als studenten beroepbaar gesteld worden, maar nooit een beroep krijgen. Zat het curatorium er dan naast?

Een curatorium of commissie van toelating is slechts een kerkelijk orgaan. Uiteindelijk kan zo’n orgaan nooit ten diepste oordelen over het hart van wie dan ook.

Hoe ik het dan zie dat er toch kandidaten zijn die geen beroep krijgen? (want zover ik weet gebeurd dit bij studenten niet). Ik denk niet dat je dit tot slechts één oorzaak kan beperken, dat is veel te simpel. Er zijn genoeg redenen op te sommen, maar ik denk dat die vaak dan toch terug te herleiden zijn naar de kandidaat zelf.

[huisman]

Het is gewoon jammer dat er vorig jaar 5 waren en nu nog maar 1.

Dat vind hij, en de rest, ook heus wel.
Maar vandaar dat ik de teksten uit Klaagliederen totaal niet begrijp.

Daarnaast vind ik het ook fors om te beweren dat de Heere het gewild heeft dat er slechts één student toegelaten mocht worden. Ik vind dat spek en spek glad ijs.

Het is feitelijk net zo glad ijs om te beweren dat er mannen zijn geweest die God wel geroepen heeft, maar door het curatorium zijn tegengehouden.

Ben je dat met me eens?

Nee, aangezien ze bij de TUA en op de VU wel toegelaten worden en tot zegen zijn. En dat is niet één keer gebeurd maar is al decennia lang zo.

Er zijn ook op de TUA afgewezen of moeten stoppen met de studie. Daar zijn ervan die nu predikant zijn in de PKN en de HHK.

Ook worden door het curatorium van de CGK elk jaar personen afgewezen. Soms zelfs 3 tot 4 keer achter elkaar.

Ik weet niet hoeveel aanmeldingen de GG per jaar ongeveer heeft? In de CGK is het behoorlijk weinig de laatste jaren.
Er zijn nu in de CGK 7 studenten (admissiaal) die in verschillende jaren voor predikant studeren. Bron: Jaarboek CGK 2024
1 in het eerste jaar.
2 in het tweede jaar
4 in het derde jaar

Dit alles om het gejeremieer over de GG in perspectief te zetten.

[DDD]

Eerder gepost.door mij:

1994 was in de NRC zoals jullie misschien wel weten een scheuring. Daaruit ontstond toen de HNRC nu HRC. De prediking in beide verbanden kende toen wat accentverschillen maar was nog hetzelfde. De oorzaak van de scheuring lag aan beide zijden. Daar om kan je zeggen: de Heere werkte in beide verbanden. De HRC heeft het systeem van toelating door een curatorium doorgezet. Toch werden daar na 1994 verhoudingsgewijs veel meer mensen toegelaten Terwijl het curatorium daar nog hetzelfde georganized was. Natuurlijk gaat niets buiten Zijn leiding om maar ik geloof niet dat de leiding van de Heere verschilt per denominatie. Daarom durf ik voorzichtig de conlusie te trekken dat het aantal toelatingen daarom afhankelijk is van de samenstelling van het curatorium. Het predikantentekort in gemeenten wordt kunstmatig laag gehouden. Vast met alle goede bedoelingen en uit voorzichtigheid maar er moet iets veranderen om het proces wat ruimer te krijgen

Geheel eens. Het is een ongezond systeem dat zichzelf in stand houdt. Maar goed. Het heeft de steun van de meeste mensen die er doorheen zijn gekomen. In dat aspect werkt het niet anders dan een ontgroening, mijns inziens. Maar verder is het tamelijk onvergelijkbaar.

[HersteldHervormd]

Kun jij uitleggen waarom je mijn vorige post 'vroom gepraat' vindt?
En kun je ook uitleggen waarom het volgens jouw mening 'een fout in het systeem' is?

Weet je, ik heb ook mijn vragen en raadsels, zeker als je zo de nood ervaart van het vacant zijn. Maar laten we alsjeblieft niet anderen de schuld geven van onze eigen zonden.

En daarnaast, wees als HHK'er zeker niet zo veroordelend richting mensen uit een zusterkerkverband. Ik hoop ook dat je de nood van de vele vacante gemeenten in de Gereformeerde Gemeenten in het gebed bij de Heere neerlegt. Hij doet wat Hem behaagt en wij als mensen begrijpen dat vaak niet.

Verder wil ik deze discussie niet opnieuw doen en verwijs ik graag nogmaals naar de preek die ik gisteren in dit draadje heb gedeeld. Nogmaals hartelijk aanbevolen. Dan houdt al het geredeneer op.

We kunnen natuurlijk God niet de schuld geven van alle zonden die er gebeuren.

Ik ben het steeds vaker met je eens DDD. Verander jij of ben ik het zelf?

[Ararat]

Moeten we daarover niet klagen?

Klaagliederen 3: 39-44: Wat klaagt dan een levend mens? Eenieder klage vanwege zijn zonden. Laat ons onze wegen onderzoeken en doorzoeken, en laat ons wederkeren tot den HEERE. Laat ons ons hart opheffen, mitsgaders de handen, tot God in den hemel, zeggende: Wij hebben overtreden en wij zijn wederspannig geweest, daarom hebt Gij niet gespaard. Gij hebt ons met toorn bedekt en Gij hebt ons vervolgd; Gij hebt ons gedood, Gij hebt niet verschoond. Gij hebt U met een wolk bedekt, zodat er geen gebed doorkwam.

Wat maakt dat je het bovenstaande citeert? Zou je concreet willen maken waarom de GG met toorn bedekt, vervolgd, zelfs gedood is?
Hoe zou het komen dat God Zich dmv een wolk bedekt zodat er geen gebed doorkomt?

Let op, ik heb geen negatieve bedoeling, maar wil proberen te begrijpen hoe eea ervaren wordt.

[DDD]

Ik hoop dat wij beiden veranderen. Maar ik ben wel wat eigenwijs van nature, dus ik vrees dat jij meer verandert dan ik.

Dat is overigens geen goede zaak van mijn kant. Een mens is nooit te oud om te leren. Mensen die beweren om vast te houden aan de oude waarheid houden in veel gevallen voornamelijk vast aan hun eigen vermeende gelijk.

[MGG]

Het is feitelijk net zo glad ijs om te beweren dat er mannen zijn geweest die God wel geroepen heeft, maar door het curatorium zijn tegengehouden.

Ben je dat met me eens?

Nee, aangezien ze bij de TUA en op de VU wel toegelaten worden en tot zegen zijn. En dat is niet één keer gebeurd maar is al decennia lang zo.

Hoe zie jij het als studenten beroepbaar gesteld worden, maar nooit een beroep krijgen. Zat het curatorium er dan naast?
[/quote]

de comissie van toelating in de HHK (neem aan dat je daar over doelt) gaat niet over roeping, dus die kunnen ze ook niet fout beoordelen
[/quote]

Als ik mij niet vergis is de filter in de HHK een universitaire opleiding. Of in de uitzonderlijke gevallen dat God iemand roept zonder een groot verstand een andere route. De commissie moet de overtuiging hebben dat een student of kandidaat de Heere en zijn kerk moet dienen. Als het antwoord ja is, maar hij krijgt nooit een beroep is de overtuiging dat een vergissing?

[Bertiel]

de comissie kijkt naar bekwaamheid, al dan niet met "singuliere gaven", beoordeeld niet de roeping

[GGotK]

Het is nog niet woensdagavond en toch alweer allerlei premature aannames die vooruitlopen op Gods leiding.

[Ger-Gemeente]

Het is gewoon jammer dat er vorig jaar 5 waren en nu nog maar 1.

Je zal er vast veel voor gebeden hebben...

Ik bedoelde gewoon wat menselijke teleurstelling. Vorig jaar heb ik wat meegekregen over de roeping van een der kandidaten uit mijn woonplaats, en daar was ik blij mee.

Ik begrijp het. En het is ook heel jammer. Maar ik denk dat we dat met z'n allen 100x gaan zeggen er morgen ook niet veel zal gebeuren. De Heere wil erom gebeden zijn, en ik heb dat ook zeker tegen mezelf hoor! Maar ik luisterde met de bidstond in Oostkapelle en daar werd gezegd: "Er staat niet: praat dan over het curatorium, maar bidt de Heere van de oogst." En dat bedoelde ik ermee. Maar excusses dat het misschien verkeerd overkwam.

[Tiberius]

Dat vind hij, en de rest, ook heus wel.
Maar vandaar dat ik de teksten uit Klaagliederen totaal niet begrijp.

Daarnaast vind ik het ook fors om te beweren dat de Heere het gewild heeft dat er slechts één student toegelaten mocht worden. Ik vind dat spek en spek glad ijs.

Het is feitelijk net zo glad ijs om te beweren dat er mannen zijn geweest die God wel geroepen heeft, maar door het curatorium zijn tegengehouden.

Ben je dat met me eens?

Nee, aangezien ze bij de TUA en op de VU wel toegelaten worden en tot zegen zijn. En dat is niet één keer gebeurd maar is al decennia lang zo.

Er zijn ook op de TUA afgewezen of moeten stoppen met de studie. Daar zijn ervan die nu predikant zijn in de PKN en de HHK.

Ook worden door het curatorium van de CGK elk jaar personen afgewezen. Soms zelfs 3 tot 4 keer achter elkaar.

Ik weet niet hoeveel aanmeldingen de GG per jaar ongeveer heeft? In de CGK is het behoorlijk weinig de laatste jaren.
Er zijn nu in de CGK 7 studenten (admissiaal) die in verschillende jaren voor predikant studeren. Bron: Jaarboek CGK 2024
1 in het eerste jaar.
2 in het tweede jaar
4 in het derde jaar

Dit alles om het gejeremieer over de GG in perspectief te zetten.

Er waren dit jaar 17 aanmeldingen, iets minder dan eerdere jaren dus.
Het verschil met het curatorium van de CGK is overigens dat daar wel altijd de reden meegedeeld wordt, bij het curatorium van de GG zelden.

[GerefGemeente-lid]

Moeten we daarover niet klagen?

Klaagliederen 3: 39-44: Wat klaagt dan een levend mens? Eenieder klage vanwege zijn zonden. Laat ons onze wegen onderzoeken en doorzoeken, en laat ons wederkeren tot den HEERE. Laat ons ons hart opheffen, mitsgaders de handen, tot God in den hemel, zeggende: Wij hebben overtreden en wij zijn wederspannig geweest, daarom hebt Gij niet gespaard. Gij hebt ons met toorn bedekt en Gij hebt ons vervolgd; Gij hebt ons gedood, Gij hebt niet verschoond. Gij hebt U met een wolk bedekt, zodat er geen gebed doorkwam.

Wat maakt dat je het bovenstaande citeert? Zou je concreet willen maken waarom de GG met toorn bedekt, vervolgd, zelfs gedood is?
Hoe zou het komen dat God Zich dmv een wolk bedekt zodat er geen gebed doorkomt?

Let op, ik heb geen negatieve bedoeling, maar wil proberen te begrijpen hoe eea ervaren wordt.

Als je het geciteerde stukje leest, dan geef ik antwoord op @Tiberius. Hij schreef dat we zouden moeten klagen over het gebrek aan vrijmoedigheid bij de curatoren.

Mijn antwoord daarop is dat we moeten klagen over onze zonden en over onze ongerechtigheden. In wezen is dát de schuld die er ligt, niet alleen gelet op deze zaak, maar ook gelet op de vele verdeeldheid binnen onze gezindte.

En vanuit dat perspectief heb ik deze woorden bedoeld. De veroordelende visie op het curatorium, wat breed leeft binnen de gemeenten, is mijns inziens ook een mogelijke oorzaak van wat er in dit tekstgedeelte geschreven wordt. Als al dat gepraat eens stopte en het een gebed werd, dan waren de wonderen misschien wel groter. Verder verwijs ik naar de uitspraak in de post hierboven, van mijn mede-@GerGemeente-lid.

[Erskinees]

Het gaat niet over Gods leiding maar door mensen gecreëerde hindernissen.

[Tiberius]

@GG-lid, Sorry, maar dat schreef ik niet.