Verkiezingen Tweede Kamer 2023

[Bertiel]

Ik wilde het grapje maken over Dijkgraaf en de vvd, toch maar niet gedaan

[DDD]

Nee. Maar ik denk dat er wel mensen ontvankelijk zijn voor zulke boodschappen. En er zijn ook predikanten die er aan meewerken, bijvoorbeeld door niet voor de Europese overheid te bidden.

Dat is gezien het feit dat hetzelfde type predikanten wel voor de Duitse overheid bad, mijns inziens erg wonderlijk. En het is in ieder geval in strijd met duidelijke oproepen van Paulus.

Je draaft weer lekker door. Slim dat je deze onzin niet concreet maakt.

Waarom? Ik heb mij ooit bij mijn toenmalige predikant beklaagd dat hij niet bad voor de EU. Dat deed hij niet omdat dat gevoelig lag. Ik vind dat je daarin God meer gehoorzaam moet zijn dan de mensen. En dat was dan nog een dominee die bijna overal mag preken. Dat krijg je als je zo met gevoeligheden omgaat. Maar goed. Noem eens een rechterflankdominee in de GG die wél voor de EU of de Raad van Europa bidt in de openbare eredienst?

Overigens verschijnen over dit onderwerp hele wetenschappelijke studies, en terecht. Het is mijns inziens ook los daarvan zo'n opvallend verschijnsel dat het niemand die goed kan waarnemen zou kunnen ontgaan en ik had totaal niet het idee dat dit enige onderbouwing behoeft, maar hierbij een internetverwijzing naar een krant van onlangs.

https://www.rd.nl/artikel/1063951-onder ... rdt-geduid

[MGG]

Nee. Maar ik denk dat er wel mensen ontvankelijk zijn voor zulke boodschappen. En er zijn ook predikanten die er aan meewerken, bijvoorbeeld door niet voor de Europese overheid te bidden.

Dat is gezien het feit dat hetzelfde type predikanten wel voor de Duitse overheid bad, mijns inziens erg wonderlijk. En het is in ieder geval in strijd met duidelijke oproepen van Paulus.

Je draaft weer lekker door. Slim dat je deze onzin niet concreet maakt.

Waarom? Ik heb mij ooit bij mijn toenmalige predikant beklaagd dat hij niet bad voor de EU. Dat deed hij niet omdat dat gevoelig lag. Ik vind dat je daarin God meer gehoorzaam moet zijn dan de mensen. En dat was dan nog een dominee die bijna overal mag preken. Dat krijg je als je zo met gevoeligheden omgaat. Maar goed. Noem eens een rechterflankdominee in de GG die wél voor de EU of de Raad van Europa bidt in de openbare eredienst?

Overigens verschijnen over dit onderwerp hele wetenschappelijke studies, en terecht. Het is mijns inziens ook los daarvan zo'n opvallend verschijnsel dat het niemand die goed kan waarnemen zou kunnen ontgaan en ik had totaal niet het idee dat dit enige onderbouwing behoeft, maar hierbij een internetverwijzing naar een krant van onlangs.

https://www.rd.nl/artikel/1063951-onder ... rdt-geduid

Uit mijn volgende bericht blijkt duidelijk dat ik je door vind draven met de vergelijking naar WW2.

Onze vorige dominee bad zo goed als zeker ook voor de Europese overheid. Het is niet iets waar ik op let. Onze huidige dominee is geen rechterflankdominee en bid volgensmij meestal voor de overheid in het algemeen.

[huisman]

Nee. Maar ik denk dat er wel mensen ontvankelijk zijn voor zulke boodschappen. En er zijn ook predikanten die er aan meewerken, bijvoorbeeld door niet voor de Europese overheid te bidden.

Dat is gezien het feit dat hetzelfde type predikanten wel voor de Duitse overheid bad, mijns inziens erg wonderlijk. En het is in ieder geval in strijd met duidelijke oproepen van Paulus.

Je draaft weer lekker door. Slim dat je deze onzin niet concreet maakt.

Waarom? Ik heb mij ooit bij mijn toenmalige predikant beklaagd dat hij niet bad voor de EU. Dat deed hij niet omdat dat gevoelig lag. Ik vind dat je daarin God meer gehoorzaam moet zijn dan de mensen. En dat was dan nog een dominee die bijna overal mag preken. Dat krijg je als je zo met gevoeligheden omgaat. Maar goed. Noem eens een rechterflankdominee in de GG die wél voor de EU of de Raad van Europa bidt in de openbare eredienst?

Overigens verschijnen over dit onderwerp hele wetenschappelijke studies, en terecht. Het is mijns inziens ook los daarvan zo'n opvallend verschijnsel dat het niemand die goed kan waarnemen zou kunnen ontgaan en ik had totaal niet het idee dat dit enige onderbouwing behoeft, maar hierbij een internetverwijzing naar een krant van onlangs.

https://www.rd.nl/artikel/1063951-onder ... rdt-geduid

Ik denk trouwens dat de 'Europese' overheid niet de overheid is die in Romeinen 13 bedoeld is. Kan het nu niet uitwerken (misschien vanavond maar ga nu de natuur in). Lees Romeinen 13 anders zelf en je zult snel tot dezelfde conclusie komen.

[DDD]

Aha. Hier regent het. Vandaar dat mijn bezoek en ik gewoon thuis zijn en ik me kan bezighouden met bijdragen hier. Zolang het maar geen dwaze twistvragen zijn waar Paulus in zijn brief aan Timotheüs over spreekt, is dat ook prima.

Maar ik ben heel benieuwd. Vooralsnog zie ik niet in waarom Europa niet onze overheid zou zijn.

[CvD]

Nee. Maar ik denk dat er wel mensen ontvankelijk zijn voor zulke boodschappen. En er zijn ook predikanten die er aan meewerken, bijvoorbeeld door niet voor de Europese overheid te bidden.

Dat is gezien het feit dat hetzelfde type predikanten wel voor de Duitse overheid bad, mijns inziens erg wonderlijk. En het is in ieder geval in strijd met duidelijke oproepen van Paulus.

Europa is niet onze overheid. Europ trekt de macht naar zich toe om onze overheid te zijn.

Je draaft weer lekker door. Slim dat je deze onzin niet concreet maakt.

[Ambtenaar]

Europa is niet onze overheid. Europ trekt de macht naar zich toe om onze overheid te zijn.

Je draaft weer lekker door. Slim dat je deze onzin niet concreet maakt.

De EU is wel degelijk een van de overheden. Dat hebben de lidstaten namelijk met elkaar afgesproken.

[CvD]

Europa is niet onze overheid. Europ trekt de macht naar zich toe om onze overheid te zijn.

Je draaft weer lekker door. Slim dat je deze onzin niet concreet maakt.

De EU is wel degelijk een van de overheden. Dat hebben de lidstaten namelijk met elkaar afgesproken.

O maar dat is heel iets anders. Dat de lidstaten dat hebben afsproken dat kan. Maar ik geloof toch echt dat wij maar 1 overheid hebben. En dat is de Nederlandse. Dat die Nederlandse overheid hun eigen soevereiniteit overboord kiepen ten gunste van de EU. Maakt nog steeds niet dat zij een onze overheid is. Dat zij die bevoegdheden steeds meer naar zich toe halen ,omdat zij alle macht willen hebben.

[refo]

Europa is niet onze overheid. Europ trekt de macht naar zich toe om onze overheid te zijn.

Je draaft weer lekker door. Slim dat je deze onzin niet concreet maakt.

De EU is wel degelijk een van de overheden. Dat hebben de lidstaten namelijk met elkaar afgesproken.

O maar dat is heel iets anders. Dat de lidstaten dat hebben afsproken dat kan. Maar ik geloof toch echt dat wij maar 1 overheid hebben. En dat is de Nederlandse. Dat die Nederlandse overheid hun eigen soevereiniteit overboord kiepen ten gunste van de EU. Maakt nog steeds niet dat zij een onze overheid is. Dat zij die bevoegdheden steeds meer naar zich toe halen ,omdat zij alle macht willen hebben.

In een democratie ben je zelf de overheid.

[J.C. Philpot]

In een democratie ben je zelf de overheid.

Dat iedereen zelf de overheid is heet anarchie.

In een democratie kiest men een overheid.

[DDD]

Europa is niet onze overheid. Europ trekt de macht naar zich toe om onze overheid te zijn.

Je draaft weer lekker door. Slim dat je deze onzin niet concreet maakt.

De EU is wel degelijk een van de overheden. Dat hebben de lidstaten namelijk met elkaar afgesproken.

O maar dat is heel iets anders. Dat de lidstaten dat hebben afsproken dat kan. Maar ik geloof toch echt dat wij maar 1 overheid hebben. En dat is de Nederlandse. Dat die Nederlandse overheid hun eigen soevereiniteit overboord kiepen ten gunste van de EU. Maakt nog steeds niet dat zij een onze overheid is. Dat zij die bevoegdheden steeds meer naar zich toe halen ,omdat zij alle macht willen hebben.

Dat is helemaal niet iets heel anders. Maar dit is net zo'n discussie als met de HHK-fusie. Hier ontbreekt de logica van het gewone mensenverstand, in dit geval vanwege een geloof in Nederland als bijzonder land.

Als twaalf of vijftien landen samen één Europese Gemeenschap vormen, vrijwillig, en daar een Europese Unie of uiteindelijk statenbond van maken, dan is dat een (nieuwe) overheid. Niet anders dan bij welke verenigde staten dan ook. Of zijn de Verenigde Staten van Amerika ook geen overheid?

Ik vind dit een even gekke redenering als dat Staphorst als het met Meppel fuseert geen burgerlijke overheid meer zou hebben.

[Ambtenaar]

O maar dat is heel iets anders. Dat de lidstaten dat hebben afsproken dat kan. Maar ik geloof toch echt dat wij maar 1 overheid hebben. En dat is de Nederlandse. Dat die Nederlandse overheid hun eigen soevereiniteit overboord kiepen ten gunste van de EU. Maakt nog steeds niet dat zij een onze overheid is. Dat zij die bevoegdheden steeds meer naar zich toe halen ,omdat zij alle macht willen hebben.

Het zijn de lidstaten die bepalen wel supranationale bevoegdheden de EU heeft. De EU haalt dus niets naar zich toe.

[CvD]

Europa is niet onze overheid. Europ trekt de macht naar zich toe om onze overheid te zijn.

Je draaft weer lekker door. Slim dat je deze onzin niet concreet maakt.

De EU is wel degelijk een van de overheden. Dat hebben de lidstaten namelijk met elkaar afgesproken.

O maar dat is heel iets anders. Dat de lidstaten dat hebben afsproken dat kan. Maar ik geloof toch echt dat wij maar 1 overheid hebben. En dat is de Nederlandse. Dat die Nederlandse overheid hun eigen soevereiniteit overboord kiepen ten gunste van de EU. Maakt nog steeds niet dat zij een onze overheid is. Dat zij die bevoegdheden steeds meer naar zich toe halen ,omdat zij alle macht willen hebben.

Dat is helemaal niet iets heel anders. Maar dit is net zo'n discussie als met de HHK-fusie. Hier ontbreekt de logica van het gewone mensenverstand, in dit geval vanwege een geloof in Nederland als bijzonder land.

Als twaalf of vijftien landen samen één Europese Gemeenschap vormen, vrijwillig, en daar een Europese Unie of uiteindelijk statenbond van maken, dan is dat een (nieuwe) overheid. Niet anders dan bij welke verenigde staten dan ook. Of zijn de Verenigde Staten van Amerika ook geen overheid?

Ik vind dit een even gekke redenering als dat Staphorst als het met Meppel fuseert geen burgerlijke overheid meer zou hebben.

Ja een Willem van Oranje had en verbond met de Potentaat der Potentaten. Een dat is de gro dslag voor de Staat der Nederlanden. Een als jij de EU als jou overheid wil. Dan laat ik jou daar vrij in. Maar ik ben Nederlands staatsburger en met een Nederlands paspoort. Een geen Europees paspoort. Het was een samenwerking en nu willen ze een supermacht/staat met alle macht.

[DDD]

En wat als er een Europees paspoort komt? Ga je dan in Engeland wonen?

[Ambtenaar]

Ja een Willem van Oranje had en verbond met de Potentaat der Potentaten. Een dat is de gro dslag voor de Staat der Nederlanden. Een als jij de EU als jou overheid wil. Dan laat ik jou daar vrij in. Maar ik ben Nederlands staatsburger en met een Nederlands paspoort. Een geen Europees paspoort. Het was een samenwerking en nu willen ze een supermacht/staat met alle macht.

Een feiten vrije redenering.