Dorsvloer vol confetti

[huisman]

Ik weet niet; die kom ik in ieder geval niet zo vaak tegen.
Vaak is het zo, dat men geen zin heeft in dat 'bekeerd-zijn-gedoe', omdat ze het nut er niet van inzien en daarmee in hun ogen allerlei verplichtingen samenhangen.

Als het hun echt om God te doen zou zijn, zouden ze zo niet denken.

Dat ligt ook aan het beeld van God wat geleerd/geschetst is denk ik.
Als God vooral als een oordeler wordt voorgesteld en wee, wee, wee, kan dat anders liggen dan dat als God meer evenwichtig geleerd is, ook barmhartig en genadig.
Dan nog kan karakter ook nog een rol spelen.
En niet te vergeten het voorbeeld van de bekeerden in de kerk. Als deze in het zwart met een zuur gezicht en kromme rug over de aarde gaan, is dat ook niet echt jaloersmakend.
Dat samen met een beeld van een wrede God, kan volgens mij snel kerkverlating tot gevolg hebben, zonder dat je zo iemand direct kunt verwijten dat het hem/haar niet om God te doen is omdat het beeld van deze God en het geestelijke leven hiermee verbonden, erg eenzijdig ingekleurd kan zijn.

De kerkverlating is veel forser en al veel langer aan de gang in de zogenaamde “lichtere” kerken. Verder beschrijf je m.i. teveel in karikaturen. (Zwart, zuur, krom). Er zullen weinig tot geen kerkverlaters zijn die dat noemen als reden.

[Johann Gottfried Walther]

Ik hoorde het vanmorgen nog, in wat sommige zelfs een redelijk behoudende GB gemeente noemen,
's morgens zat de kerk vol, want het was doopdienst, zijn er ook maar 800 van 1600 leden, maar goed.
's middags was de kerk half leeg...
Zullen vast allerlei redenen voor zijn, mooi weer, geen zin...etc. maar ik blijf het schokkend vinden, 400-450 mensen in een kerk, waarvan de gemeente 1600 leden heeft.

Maar ik hoor dit ook in sommige CGK-gemeenten en zelfs in sommige Gereformeerde Gemeenten, dat middag/avonddiensten leger worden.

[Tiberius]

Volle avondmaalstafels, holle middagdiensten. Las ik recent in een Terdege.

[pierre27]

Volle avondmaalstafels, holle middagdiensten. Las ik recent in een Terdege.

Het is allebei wat. In welke Terdege stond dit?

[pierre27]

Ik weet niet; die kom ik in ieder geval niet zo vaak tegen.
Vaak is het zo, dat men geen zin heeft in dat 'bekeerd-zijn-gedoe', omdat ze het nut er niet van inzien en daarmee in hun ogen allerlei verplichtingen samenhangen.

Als het hun echt om God te doen zou zijn, zouden ze zo niet denken.

Dat ligt ook aan het beeld van God wat geleerd/geschetst is denk ik.
Als God vooral als een oordeler wordt voorgesteld en wee, wee, wee, kan dat anders liggen dan dat als God meer evenwichtig geleerd is, ook barmhartig en genadig.
Dan nog kan karakter ook nog een rol spelen.
En niet te vergeten het voorbeeld van de bekeerden in de kerk. Als deze in het zwart met een zuur gezicht en kromme rug over de aarde gaan, is dat ook niet echt jaloersmakend.
Dat samen met een beeld van een wrede God, kan volgens mij snel kerkverlating tot gevolg hebben, zonder dat je zo iemand direct kunt verwijten dat het hem/haar niet om God te doen is omdat het beeld van deze God en het geestelijke leven hiermee verbonden, erg eenzijdig ingekleurd kan zijn.

De kerkverlating is veel forser en al veel langer aan de gang in de zogenaamde “lichtere” kerken. Verder beschrijf je m.i. teveel in karikaturen. (Zwart, zuur, krom). Er zullen weinig tot geen kerkverlaters zijn die dat noemen als reden.

Ik ken ze eerlijk gezegd ook niet die om die reden gaan. Wel het hand in hand laten gaan van een leefstijl van deze wereld in combinatie met het als bekeerd uitgeven. Dat geven mijn onkerkelijke vrienden als oorzaak van hun breken aan.

[Tiberius]

Volle avondmaalstafels, holle middagdiensten. Las ik recent in een Terdege.

Het is allebei wat. In welke Terdege stond dit?

Dat weet ik eigenlijk niet precies, wij zijn na-lezers, dan krijg je een stapeltje tegelijk.
Het was een column van ds. M. van Kooten over teruglopende middagdiensten. Zijn kernvraag was: hebben we een hele of een halve rustdag?

[Arja]

Volle avondmaalstafels, holle middagdiensten. Las ik recent in een Terdege.

Het is allebei wat. In welke Terdege stond dit?

Dat weet ik eigenlijk niet precies, wij zijn na-lezers, dan krijg je een stapeltje tegelijk.
Het was een column van ds. M. van Kooten over teruglopende middagdiensten. Zijn kernvraag was: hebben we een hele of een halve rustdag?

Is dat niet een beetje wettisch? Alsof het van twee diensten afhangt. Ik snap het wel hoor, het is hier zo maar ik vind het soms zo veroordelend overkomen.

[pierre27]

Volle avondmaalstafels, holle middagdiensten. Las ik recent in een Terdege.

Het is allebei wat. In welke Terdege stond dit?

Dat weet ik eigenlijk niet precies, wij zijn na-lezers, dan krijg je een stapeltje tegelijk.
Het was een column van ds. M. van Kooten over teruglopende middagdiensten. Zijn kernvraag was: hebben we een hele of een halve rustdag?

Okee, ga ik eens kijken in de stapel. Ik lees die colums graag, sowieso luister ik graag naar hem.

[CvD]

Volle avondmaalstafels, holle middagdiensten. Las ik recent in een Terdege.

Het is allebei wat. In welke Terdege stond dit?

Dat weet ik eigenlijk niet precies, wij zijn na-lezers, dan krijg je een stapeltje tegelijk.
Het was een column van ds. M. van Kooten over teruglopende middagdiensten. Zijn kernvraag was: hebben we een hele of een halve rustdag?

Is dat niet een beetje wettisch? Alsof het van twee diensten afhangt. Ik snap het wel hoor, het is hier zo maar ik vind het soms zo veroordelend overkomen.

Nee het is niet wettisch. Het probleem is een ik zal het proberen duidelijk te maken. De groot ouder gaan 2 keer op en zondag. De kinderen gaan op den duur nog 1 keer op een zondag. De klein kinderen af en toe.En de achterkleinkinderen helemaal niet meer. Kortom er treed steeds meer vervlakking op en uiteindelijk een afhaken.

[ejvl]

Ik weet niet; die kom ik in ieder geval niet zo vaak tegen.
Vaak is het zo, dat men geen zin heeft in dat 'bekeerd-zijn-gedoe', omdat ze het nut er niet van inzien en daarmee in hun ogen allerlei verplichtingen samenhangen.

Als het hun echt om God te doen zou zijn, zouden ze zo niet denken.

Dat ligt ook aan het beeld van God wat geleerd/geschetst is denk ik.
Als God vooral als een oordeler wordt voorgesteld en wee, wee, wee, kan dat anders liggen dan dat als God meer evenwichtig geleerd is, ook barmhartig en genadig.
Dan nog kan karakter ook nog een rol spelen.
En niet te vergeten het voorbeeld van de bekeerden in de kerk. Als deze in het zwart met een zuur gezicht en kromme rug over de aarde gaan, is dat ook niet echt jaloersmakend.
Dat samen met een beeld van een wrede God, kan volgens mij snel kerkverlating tot gevolg hebben, zonder dat je zo iemand direct kunt verwijten dat het hem/haar niet om God te doen is omdat het beeld van deze God en het geestelijke leven hiermee verbonden, erg eenzijdig ingekleurd kan zijn.

De kerkverlating is veel forser en al veel langer aan de gang in de zogenaamde “lichtere” kerken. Verder beschrijf je m.i. teveel in karikaturen. (Zwart, zuur, krom). Er zullen weinig tot geen kerkverlaters zijn die dat noemen als reden.

Ik realiseer me dat mijn visie op kerkverlaters beperkt is maar degene die ik ken, hebben dit als reden.

[merel]

Het is allebei wat. In welke Terdege stond dit?

Dat weet ik eigenlijk niet precies, wij zijn na-lezers, dan krijg je een stapeltje tegelijk.
Het was een column van ds. M. van Kooten over teruglopende middagdiensten. Zijn kernvraag was: hebben we een hele of een halve rustdag?

Is dat niet een beetje wettisch? Alsof het van twee diensten afhangt. Ik snap het wel hoor, het is hier zo maar ik vind het soms zo veroordelend overkomen.

Nee het is niet wettisch. Het probleem is een ik zal het proberen duidelijk te maken. De groot ouder gaan 2 keer op en zondag. De kinderen gaan op den duur nog 1 keer op een zondag. De klein kinderen af en toe.En de achterkleinkinderen helemaal niet meer. Kortom er treed steeds meer vervlakking op en uiteindelijk een afhaken.

Het hellende vlak komt weer om de hoek. Bij de kerkverlaters die ik ken was hier helemaal geen sprake van. Die gingen in de jeugd 2 keer op een zondag en zodra zij gingen studeren niet meer.

ik ben het met @Arja eens dat dit inderdaad wettisch is. Alsof het afhangt van wekelijkse 2 diensten.

[TSD]

Het gaat niet om individuele gevallen die om een goede reden eenvoudigweg maar 1 dienst kunnen bijwonen. Het gaat hier om een tendens dat de middagdiensten significant minder dan in het verleden worden bezocht.

Je vraagtekens zetten bij een trend, of die ronduit zorgelijk vinden heeft niet zoveel te maken met veroordelen, er wordt niemand individueel veroordeeld.

Het woord “wettisch” wordt veel te snel in de mond genomen i.m.o.

[Herman]

ik ben het met @Arja eens dat dit inderdaad wettisch is. Alsof het afhangt van wekelijkse 2 diensten.

Het gaat niet over wettisch, het gaat erom of het geloof ingebed is in een religieuze praktijk. Iemand die in zijn vrije tijd eens een brood bakt, beschouw je ook niet als een bakker. Iemand die niet of nauwelijks naar de kerk gaat, is dus geen christen (zieken en andere zaken buiten beschouwing gelaten).

[merel]

ik ben het met @Arja eens dat dit inderdaad wettisch is. Alsof het afhangt van wekelijkse 2 diensten.

Het gaat niet over wettisch, het gaat erom of het geloof ingebed is in een religieuze praktijk. Iemand die in zijn vrije tijd eens een brood bakt, beschouw je ook niet als een bakker. Iemand die niet of nauwelijks naar de kerk gaat, is dus geen christen (zieken en andere zaken buiten beschouwing gelaten).

Waar ligt dan de grens om iemand wel/geen christen te noemen? Hangt dat af van elke week 2 diensten? Of kan je ook trouw 1x naar de kerk gaan?

[Zeeuw]

ik ben het met @Arja eens dat dit inderdaad wettisch is. Alsof het afhangt van wekelijkse 2 diensten.

Het gaat niet over wettisch, het gaat erom of het geloof ingebed is in een religieuze praktijk. Iemand die in zijn vrije tijd eens een brood bakt, beschouw je ook niet als een bakker. Iemand die niet of nauwelijks naar de kerk gaat, is dus geen christen (zieken en andere zaken buiten beschouwing gelaten).

Waar ligt dan de grens om iemand wel/geen christen te noemen? Hangt dat af van elke week 2 diensten? Of kan je ook trouw 1x naar de kerk gaan?

Waarom zou je, als je God liefhebt, genoegen willen nemen met maar 1 keer als de deuren van Zijn huis 2 keer open gaan?