Gereformeerde Gemeenten

CvdW
Berichten: 2984
Lid geworden op: 23 mar 2015, 13:07

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door CvdW »

JanRap schreef: 13 mei 2024, 14:06
CvdW schreef: 13 mei 2024, 06:37
HersteldHervormd schreef: 11 mei 2024, 19:44
Delftenaar schreef: 11 mei 2024, 19:03 Laten we vooral hopen dat Franca weer de weg naar God vind.
Verklaar eens het woordje ‘weer’?
Franca is gedoopt binnen de GG. Zij is dus op het erf van het verbond. Wij zijn verbond brekers, maar God houd zich aan Zijn verbond. Hij zoekt verloren schapen op.
@ CvdW, u schrijft mooie dingen. Toch mis ik een stukje duidelijkheid. U schrijft: 'erf van het verbond' . Wat betekent dat? Toch niet zoals ik het ooit een bekend predikant uit de GG hoorde uitleggen dat gedoopte kinderen als het ware op een boerenerf zijn, maar dat ze toch niet binnen zijn, ze liggen als het ware tegen de deur aan. Je snapt trouwen niet dat een predikant daar mee wegkomt bij zijn kerkeraad... Of bedoelt u : 'erfgenaam'? Dat is een term die we in de formulieren terugvinden. Echter dat is niet de officiële leer van de Gereformeerde Gemeenten. Die doen er alles aan om in woord en geschrift te benadrukken dat de kinderen van de gemeente niet gedoopt worden omdat ze tot het verbond behoren. Maar, heet het officiëel: omdat onder de gedoopte kinderen uitverkoren kinderen kunnen zijn. Lees maar na in de dogmatiek van ds. G.H. Kersten.
Wij bedoelen zeer waarschijnlijk dezelfde predikant. Hij staat nu meer in het noorden van Nederland. Het is een vreemde uitdrukking. Ds. P. den Ouden waarschuwt er dan ook voor. Terecht m.i..

Laten we vooral hopen dat Franca weer de weg naar God vindt. Dit is ook zo'n vreemde uitdrukking. Er wordt heel wat in de mens gelegd. Laten we vooral hopen dat God Franca genadig wil zijn en mij ook. Met hopen bedoel ik dan ook het gelovig hopen.
BSH
Berichten: 78
Lid geworden op: 08 feb 2022, 08:01

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door BSH »

Lucas 15 spreekt toch duidelijk over blijdschap in de hemel over één zondaar die bekeerd wordt die zich bekeert.
JanRap
Berichten: 180
Lid geworden op: 04 nov 2021, 22:04

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door JanRap »

CvdW schreef: 13 mei 2024, 22:08
JanRap schreef: 13 mei 2024, 14:06
CvdW schreef: 13 mei 2024, 06:37
HersteldHervormd schreef: 11 mei 2024, 19:44

Verklaar eens het woordje ‘weer’?
Franca is gedoopt binnen de GG. Zij is dus op het erf van het verbond. Wij zijn verbond brekers, maar God houd zich aan Zijn verbond. Hij zoekt verloren schapen op.
@ CvdW, u schrijft mooie dingen. Toch mis ik een stukje duidelijkheid. U schrijft: 'erf van het verbond' . Wat betekent dat? Toch niet zoals ik het ooit een bekend predikant uit de GG hoorde uitleggen dat gedoopte kinderen als het ware op een boerenerf zijn, maar dat ze toch niet binnen zijn, ze liggen als het ware tegen de deur aan. Je snapt trouwen niet dat een predikant daar mee wegkomt bij zijn kerkeraad... Of bedoelt u : 'erfgenaam'? Dat is een term die we in de formulieren terugvinden. Echter dat is niet de officiële leer van de Gereformeerde Gemeenten. Die doen er alles aan om in woord en geschrift te benadrukken dat de kinderen van de gemeente niet gedoopt worden omdat ze tot het verbond behoren. Maar, heet het officiëel: omdat onder de gedoopte kinderen uitverkoren kinderen kunnen zijn. Lees maar na in de dogmatiek van ds. G.H. Kersten.
Wij bedoelen zeer waarschijnlijk dezelfde predikant. Hij staat nu meer in het noorden van Nederland. Het is een vreemde uitdrukking. Ds. P. den Ouden waarschuwt er dan ook voor. Terecht m.i..

Laten we vooral hopen dat Franca weer de weg naar God vindt. Dit is ook zo'n vreemde uitdrukking. Er wordt heel wat in de mens gelegd. Laten we vooral hopen dat God Franca genadig wil zijn en mij ook. Met hopen bedoel ik dan ook het gelovig hopen.
Het is helemaal geen vreemde uitdrukking als iemand hoopt dat Franca de weg naar God vindt. Het lijkt een zwaar kaliber voltreffer te zijn als gesteld wordt dat met dat hopen iets in de mens wordt gelegd. Helaas, dit is een staaltje zwaar kaliber schriftkritiek. Er staat ook immers in de Bijbel: 'Zoekt en gij zult vinden' !
CvdW
Berichten: 2984
Lid geworden op: 23 mar 2015, 13:07

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door CvdW »

Er is niemand die God zoekt, ook niet tot een toe. Dit staat ook in de Bijbel.
Wat u schrijft staat ook in de Bijbel.
Hoe mooi is het als in de prediking dit soort zaken schriftuurlijk wordt uitgelegd.
HersteldHervormd
Berichten: 6263
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door HersteldHervormd »

JanRap schreef: 13 mei 2024, 23:48
CvdW schreef: 13 mei 2024, 22:08
JanRap schreef: 13 mei 2024, 14:06
CvdW schreef: 13 mei 2024, 06:37
Franca is gedoopt binnen de GG. Zij is dus op het erf van het verbond. Wij zijn verbond brekers, maar God houd zich aan Zijn verbond. Hij zoekt verloren schapen op.
@ CvdW, u schrijft mooie dingen. Toch mis ik een stukje duidelijkheid. U schrijft: 'erf van het verbond' . Wat betekent dat? Toch niet zoals ik het ooit een bekend predikant uit de GG hoorde uitleggen dat gedoopte kinderen als het ware op een boerenerf zijn, maar dat ze toch niet binnen zijn, ze liggen als het ware tegen de deur aan. Je snapt trouwen niet dat een predikant daar mee wegkomt bij zijn kerkeraad... Of bedoelt u : 'erfgenaam'? Dat is een term die we in de formulieren terugvinden. Echter dat is niet de officiële leer van de Gereformeerde Gemeenten. Die doen er alles aan om in woord en geschrift te benadrukken dat de kinderen van de gemeente niet gedoopt worden omdat ze tot het verbond behoren. Maar, heet het officiëel: omdat onder de gedoopte kinderen uitverkoren kinderen kunnen zijn. Lees maar na in de dogmatiek van ds. G.H. Kersten.
Wij bedoelen zeer waarschijnlijk dezelfde predikant. Hij staat nu meer in het noorden van Nederland. Het is een vreemde uitdrukking. Ds. P. den Ouden waarschuwt er dan ook voor. Terecht m.i..

Laten we vooral hopen dat Franca weer de weg naar God vindt. Dit is ook zo'n vreemde uitdrukking. Er wordt heel wat in de mens gelegd. Laten we vooral hopen dat God Franca genadig wil zijn en mij ook. Met hopen bedoel ik dan ook het gelovig hopen.
Het is helemaal geen vreemde uitdrukking als iemand hoopt dat Franca de weg naar God vindt. Het lijkt een zwaar kaliber voltreffer te zijn als gesteld wordt dat met dat hopen iets in de mens wordt gelegd. Helaas, dit is een staaltje zwaar kaliber schriftkritiek. Er staat ook immers in de Bijbel: 'Zoekt en gij zult vinden' !
Het ging ook om het woordje 'weer'. Dat Franca wéér de weg terug naar God vind.
Kerkgang is niet de weg naar God, kerkgang is een middel. Geloof is de weg naar God. Daarom snap ik het woordje 'weer' niet zo. Dat Franca vroeger in de kerk heeft gezeten wil dus niet zeggen dat ze de weg naar God ook kende.

In het verlengde van deze vraag: Zijn er voorbeelden bekend waarbij er kinderen van God voor decennia lang Hem kwijt waren en zich in een wereld bevonden? Ik kan dat niet echt geloven. Van Bunyan weet ik dat hij soms zeer ernstig was, en daarna weer jarenlang onbezonnen leefde. Maar dat was voor zijn vrijspraak.
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
DDD
Berichten: 28949
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door DDD »

CvdW schreef: 14 mei 2024, 07:01 Er is niemand die God zoekt, ook niet tot een toe. Dit staat ook in de Bijbel.
Wat u schrijft staat ook in de Bijbel.
Hoe mooi is het als in de prediking dit soort zaken schriftuurlijk wordt uitgelegd.
Dan kom je daarbij in ieder geval niet tot jouw conclusies.
CvdW
Berichten: 2984
Lid geworden op: 23 mar 2015, 13:07

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door CvdW »

Welke conclusies?
ejvl
Berichten: 5766
Lid geworden op: 06 jun 2011, 11:15

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door ejvl »

HersteldHervormd schreef: 14 mei 2024, 07:14

Het ging ook om het woordje 'weer'. Dat Franca wéér de weg terug naar God vind.
Kerkgang is niet de weg naar God, kerkgang is een middel. Geloof is de weg naar God. Daarom snap ik het woordje 'weer' niet zo. Dat Franca vroeger in de kerk heeft gezeten wil dus niet zeggen dat ze de weg naar God ook kende.
Er zit verschil tussen God kennen en de weg naar God kennen of weten of op die weg zijn.
Verstandelijk wordt de weg naar God uitgelegd en aangewezen in de kerk, dan weet een ieder die dit hoort, van de weg naar God.
Maar het is Gods genade als iemand op die weg is.
Dus als er stond "Dat Franca God weer mag kennen", zou ik je gelijk geven maar de weg naar God kennen, al is het verstandelijk, is mijns inziens wat anders dan reeds op die weg zijn.
HersteldHervormd
Berichten: 6263
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door HersteldHervormd »

ejvl schreef: 14 mei 2024, 10:48
HersteldHervormd schreef: 14 mei 2024, 07:14

Het ging ook om het woordje 'weer'. Dat Franca wéér de weg terug naar God vind.
Kerkgang is niet de weg naar God, kerkgang is een middel. Geloof is de weg naar God. Daarom snap ik het woordje 'weer' niet zo. Dat Franca vroeger in de kerk heeft gezeten wil dus niet zeggen dat ze de weg naar God ook kende.
Er zit verschil tussen God kennen en de weg naar God kennen of weten of op die weg zijn.
Dat klopt, maar dat stond er niet. Maar vandaar dat ik vraag of hij wil uitleggen wat hij nu bedoeld met ‘weer’.
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
Gebruikersavatar
Delftenaar
Berichten: 1485
Lid geworden op: 07 jul 2017, 21:20

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Delftenaar »

Het enige wat ik bedoelde is dat ze vroeger naar de kerk ging en dat het fijn zou zijn als zij God gaat eren de kerk elke zondag van binnen gaat zien.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23902
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door refo »

Delftenaar schreef: 14 mei 2024, 20:44 Het enige wat ik bedoelde is dat ze vroeger naar de kerk ging en dat het fijn zou zijn als zij God gaat eren de kerk elke zondag van binnen gaat zien.
De vragen over 'weer' gingen ook al niet meer over Franca Treur, maar of jijzelf wel zuiver op de theologische graat bent.
Gebruikersavatar
Arja
Berichten: 2153
Lid geworden op: 30 mei 2019, 15:57
Locatie: Provincie Utrecht
Contacteer:

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Arja »

CvdW schreef: 13 mei 2024, 06:37
HersteldHervormd schreef: 11 mei 2024, 19:44
Delftenaar schreef: 11 mei 2024, 19:03 Laten we vooral hopen dat Franca weer de weg naar God vind.
Verklaar eens het woordje ‘weer’?
Franca is gedoopt binnen de GG. Zij is dus op het erf van het verbond. Wij zijn verbond brekers, maar God houd zich aan Zijn verbond. Hij zoekt verloren schapen op.
Ik heb de dominees in de GerGem horen zeggen: het is dood of leven, het is binnen of buiten. Je bent niet zomaar een schaap van de kudde. Daarom is het beter om te zeggen: God zoekt het verlorene. Gods genade is onvoorwaardelijk. God komt met Zijn genade tot ver­loren zondaren. Hij zoekt in dit opzicht geen verloren schapen op maar maakt ze tot Zijn schapen, door ze in hun verlorenheid op te zoeken.

En ja, in Zijn ogen waren degenen die Hij opzocht, al van eeuwigheid af Zijn schapen (de kennis is mij te wonderbaar, zij is hoog, ik kan er niet bij).

"Want de Zoon des mensen is gekomen, om te zoeken en zalig te maken, dat verloren was".
CvdW
Berichten: 2984
Lid geworden op: 23 mar 2015, 13:07

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door CvdW »

Arja schreef: 15 mei 2024, 13:11
CvdW schreef: 13 mei 2024, 06:37
HersteldHervormd schreef: 11 mei 2024, 19:44
Delftenaar schreef: 11 mei 2024, 19:03 Laten we vooral hopen dat Franca weer de weg naar God vind.
Verklaar eens het woordje ‘weer’?
Franca is gedoopt binnen de GG. Zij is dus op het erf van het verbond. Wij zijn verbond brekers, maar God houd zich aan Zijn verbond. Hij zoekt verloren schapen op.
Ik heb de dominees in de GerGem horen zeggen: het is dood of leven, het is binnen of buiten. Je bent niet zomaar een schaap van de kudde. Daarom is het beter om te zeggen: God zoekt het verlorene. Gods genade is onvoorwaardelijk. God komt met Zijn genade tot ver­loren zondaren. Hij zoekt in dit opzicht geen verloren schapen op maar maakt ze tot Zijn schapen, door ze in hun verlorenheid op te zoeken.

En ja, in Zijn ogen waren degenen die Hij opzocht, al van eeuwigheid af Zijn schapen (de kennis is mij te wonderbaar, zij is hoog, ik kan er niet bij).

"Want de Zoon des mensen is gekomen, om te zoeken en zalig te maken, dat verloren was".
Wil je vetgedrukte wat nader uitleggen?
Alle mensen zijn toch verloren door de zonde? God zoekt dan toch verloren schapen op.
Gebruikersavatar
Arja
Berichten: 2153
Lid geworden op: 30 mei 2019, 15:57
Locatie: Provincie Utrecht
Contacteer:

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Arja »

CvdW schreef: 15 mei 2024, 16:20
Arja schreef: 15 mei 2024, 13:11
CvdW schreef: 13 mei 2024, 06:37
HersteldHervormd schreef: 11 mei 2024, 19:44

Verklaar eens het woordje ‘weer’?
Franca is gedoopt binnen de GG. Zij is dus op het erf van het verbond. Wij zijn verbond brekers, maar God houd zich aan Zijn verbond. Hij zoekt verloren schapen op.
Ik heb de dominees in de GerGem horen zeggen: het is dood of leven, het is binnen of buiten. Je bent niet zomaar een schaap van de kudde. Daarom is het beter om te zeggen: God zoekt het verlorene. Gods genade is onvoorwaardelijk. God komt met Zijn genade tot ver­loren zondaren. Hij zoekt in dit opzicht geen verloren schapen op maar maakt ze tot Zijn schapen, door ze in hun verlorenheid op te zoeken.

En ja, in Zijn ogen waren degenen die Hij opzocht, al van eeuwigheid af Zijn schapen (de kennis is mij te wonderbaar, zij is hoog, ik kan er niet bij).

"Want de Zoon des mensen is gekomen, om te zoeken en zalig te maken, dat verloren was".
Wil je vetgedrukte wat nader uitleggen?
Alle mensen zijn toch verloren door de zonde? God zoekt dan toch verloren schapen op.
Hij zoekt verloren zondaren op. De Heere Jezus kwam in deze verloren wereld om het verlorene te zoeken en te vinden. Dat betekent dat Hij door Zijn Geest zondaren levend maakt en hen tot Zijn schapen maakt, en hen toebrengt tot Zijn kudde.
CvdW
Berichten: 2984
Lid geworden op: 23 mar 2015, 13:07

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door CvdW »

Hoe wordt een mens dan in zijn verlorenheid opgezocht?
Plaats reactie