Scheppingsorde man/vrouw en het functioneren daarvan

[HersteldHervormd]

Ik val niet op mannen die van onderdanigheid houden. Ik ben teveel een vrijbuiter. Wij denken hier niet in die termen.

Je houdt van iemand omdat je het niet kunt laten. Dan wil je ook dat de ander gelukkig is toch?

Even voor de duidelijkheid, maar je valt toch alleen op je partner, als je die mag hebben? En mag ik vragen wat je bedoeld met hier?

[Ambtenaar]

Dat zegt wel iets over een enorm gesloten cultuur. Ik vind dat heel ongezond.

Echt klinkklare onzin DDD. Dat noem je integriteit.

Het zal je niet verbazen dat ik op de lijn van @DDD zit.

[Maanenschijn]

Ik heb toch wel enkele goede vrienden waar ik deze (en andere) persoonlijke zaken mee kan bespreken. En dat vind ik erg fijn. Al is het maar dat ze mij een spiegel voor kunnen houden die ik soms nodig heb.

[DDD]

Dat lijkt me ook echt dringend nodig. De cultuur die Anselmus bepleit, lijkt me een groot risico voor allerlei kwaad. Een zo gesloten cultuur geeft onnodig risico op incest en andere vormen van kindermishandeling.

De bijbel leert ons nergens om zo geheimzinnig om te gaan met onze tekortkomingen.

[Arja]

@ Lilian het woordje niet ontbrak in de zin ' ik gehoorzaam mijn man'.

Hoe ga jij dan om met onderstaande Bijbelgedeelt uit 1 Petr 3. En de bijbehorende kanttekeningen?

1 DESGELIJKS gij vrouwen, zijt uw eigen mannen onderdanig; opdat ook zo enigen 1het Woord ongehoorzaam zijn, zij door den wandel der vrouwen zonder woord 2mogen gewonnen worden,

Gen. 3:16 Tot de vrouw zeide Hij: Ik zal zeer vermenigvuldigen uw smart, namelijk uwer dracht; met smart zult gij kinderen baren; en tot uw man zal uw begeerte zijn, en hij zal over u heerschappij hebben.

De eerste tekst die je aanhaalt: Genesis 3:16. Deze tekst heeft geen lijntjes met 1 Petrus 3. Petrus roept vrouwen op om zich onderdanig op te stellen aan hun eigen mannen, vooral ook als deze het woord niet gehoorzamen, zodat ze zonder woorden gewonnen kunnen worden door het gedrag van de vrouwen.

De Nieuwtestamentische oproepen tot onderdanigheid zijn niet bedoeld om de vloek van Genesis 3:16 te herhalen of te bevestigen, maar eerder om binnen de nieuwe schepping in Christus te functioneren. In Christus zijn gelovigen geroepen om elkaar lief te hebben en zich aan elkaar te onderwerpen uit eerbied voor Christus (Efeziërs 5:21), wat een wederzijdse onderdanigheid impliceert die de door zonde beschadigde relaties herstelt. Een vrijwillige reactie op Gods orde en het verlossingswerk van Christus. Totaal iets anders dan de gevolgen van de zondeval genoemd in Genesis 3:16

[Lilian1975]

Het zijn verwijsteksten die in de kanttekeningen van de Statenvertaling hierbij staan... die heb ik dus zo overgenomen.

[Lilian1975]

Dat lijkt me ook echt dringend nodig. De cultuur die Anselmus bepleit, lijkt me een groot risico voor allerlei kwaad. Een zo gesloten cultuur geeft onnodig risico op incest en andere vormen van kindermishandeling.

De bijbel leert ons nergens om zo geheimzinnig om te gaan met onze tekortkomingen.

Niemand zegt dat als er schade gebracht is, wordt door een echtgenoot dat je dan niet om hulp mag vragen. Het moet juist. Maar dat zijn dan ook geen tekortkomingen. Maar puur wangedrag, recht tegen Gods Woord in. (Mishandeling, incest etc.)
Laten we de discussie wel helder houden!

[Arja]

Het zijn verwijsteksten die in de kanttekeningen van de Statenvertaling hierbij staan... die heb ik dus zo overgenomen.

Dat weet ik. Je vroeg daar een reactie op en niemand antwoordde. Daarom reageer ik er op. Met deze tekst gaan ze de mist in.

[merel]

Dat zegt wel iets over een enorm gesloten cultuur. Ik vind dat heel ongezond.

Echt klinkklare onzin DDD. Dat noem je integriteit.

Het zal je niet verbazen dat ik op de lijn van @DDD zit.

Ik ook!

[merel]

Dat vind ik dus een absurd standpunt. Een vrouw mag gewoon met een vriendin of vriend bespreken waar ze tegenaan loopt. Een gemeenteavond is niet het juiste moment om de tekortkomingen van je man of vrouw te bespreken, maar dat is ook een idioot voorbeeld.

Om eerlijk te zijn zou ik het absurd vinden en zeer onaangenaam als mijn vrouw dit soort dingen zou bespreken met een vriendin, voor ze het persoonlijk met mij besproken had. En zelfs als ze het met mij besproken heeft, zou ik het niet prettig vinden als ze het daarna met een vriendin zou bespreken. Andersom zou ik het niet met mijn vrienden over de eventuele tekortkomingen van mij vrouw hebben..

Ik ken geen vrouw die deze zaken niet met vriendinnen bespreekt.

[Framboos]

Dat zegt wel iets over een enorm gesloten cultuur. Ik vind dat heel ongezond.

Dat heeft niets met gesloten cultuur te maken. Een huwelijk is een relatie tussen 2 mensen. Als mijn vrouw dingen over mij ging vertellen tegen haar vriendinnen, zonder ze eerlijk tegen mij te durven of kunnen vertellen, dan zou er iets tussen ons in staan. En andersom zou ik mijn vrouw niet meer recht in de ogen aan kunnen kijken als ik over haar eventuele negatieve eigenschappen of gedragingen met mijn vrienden ging spreken. Terwijl ik vrienden heb, met wie ik verder alles deel.

Je begint over incest en dergelijke wanpraktijken. Dat is natuurlijk volstrekt irrelevant tov wat hier eerder is aangedragen. Iemand die een strafbaar feit pleegt, moet daarvoor vermaand worden en er moeten maatregelen tegen getroffen worden.

Maar aan de andere kant heb ik veel ellende gezien en huwelijken verwoest zien worden door gesprekken in de trant van: ' mijn man heeft deze onhebbelijke eigenschap' ' oh, maar dat zou ik nooit accepteren hoor, ik zou hem....'
In mijn ogen staat dat lijnrecht tegenover een bijbels huwelijk.

[Framboos]

Dat vind ik dus een absurd standpunt. Een vrouw mag gewoon met een vriendin of vriend bespreken waar ze tegenaan loopt. Een gemeenteavond is niet het juiste moment om de tekortkomingen van je man of vrouw te bespreken, maar dat is ook een idioot voorbeeld.

Om eerlijk te zijn zou ik het absurd vinden en zeer onaangenaam als mijn vrouw dit soort dingen zou bespreken met een vriendin, voor ze het persoonlijk met mij besproken had. En zelfs als ze het met mij besproken heeft, zou ik het niet prettig vinden als ze het daarna met een vriendin zou bespreken. Andersom zou ik het niet met mijn vrienden over de eventuele tekortkomingen van mij vrouw hebben..

Ik ken geen vrouw die deze zaken niet met vriendinnen bespreekt.

Ik gelukkig wel..

[merel]

Dat denk jij

[Framboos]

Ik vertrouw mijn vrouw...

[merel]

Ik heb toch wel enkele goede vrienden waar ik deze (en andere) persoonlijke zaken mee kan bespreken. En dat vind ik erg fijn. Al is het maar dat ze mij een spiegel voor kunnen houden die ik soms nodig heb.

Dat lijkt mij ook heel gezond