Gereformeerde Gemeenten

[Tiberius]

Nee. Het ging erom dat op een begrafenis van alles werd verteld wat de gemiddelde gelovige ook in de kerk al honderden keren heeft gehoord. En dat in tweevoud, nota bene.

De rechtvaardige moet echter tijd en wijze weten. Een begrafenis is niet het moment om te kwebbelen. Daarom moeten de woorden van de sprekers weinig zijn. Een paar woorden van Jezus, de geloofsbelijdenis, het onzevader, dat is meer dan voldoende bijdrage vanuit de kerk der eeuwen. Daarnaast oog voor de rouwende familie en voor het afscheid van een geliefde.

Kwebbelen is geen respectvolle kwalificatie van wat die predikers doen.

Verder is het zo dat juist op een begrafenis veel niet-kerkelijken aanwezig zijn. Juist dan is het belangrijk om de kern te raken.
Ik begrijp die predikers wel. Je denkt al snel dat je de kern niet juist hebt gezegd, of te weinig, en dan het besef dat er veel onkerkelijken aanwezig zijn, maakt dat je dingen probeert nog duidelijker te gaan verwoorden.

Ik begrijp dat laatste ook goed. Je ziet mensen die je wellicht nooit meer ziet, die nooit meer naar kerk gaan, je wilt deze mensen toch ook bereiken. Maar...dan moet je wel in staat zijn aan te sluiten bij het kennisniveau van wat deze mensen hebben van Gods/godsdienst. Als je toespraak dan hetzelfde is als zondags in kerk, zullen ze er wellicht weinig van meekrijgen.

Op de markt in bijvoorbeeld Goes zijn er ook mensen die je wellicht nooit meer ziet, die nooit meer naar de kerk gaan, je wilt deze mensen toch ook bereiken? Ik ben blij dat er evangelisaties zijn. De sprekers op begraven plaatsen kunnen ook op de markten spreken. Ik krijg weleens de indruk dat ze zichzelf graag horen.

Op de markt in Goes komen mensen doorgaans voor andere dingen dan op een begraafplaats.

[Zeeuw]

Nee. Het ging erom dat op een begrafenis van alles werd verteld wat de gemiddelde gelovige ook in de kerk al honderden keren heeft gehoord. En dat in tweevoud, nota bene.

De rechtvaardige moet echter tijd en wijze weten. Een begrafenis is niet het moment om te kwebbelen. Daarom moeten de woorden van de sprekers weinig zijn. Een paar woorden van Jezus, de geloofsbelijdenis, het onzevader, dat is meer dan voldoende bijdrage vanuit de kerk der eeuwen. Daarnaast oog voor de rouwende familie en voor het afscheid van een geliefde.

Kwebbelen is geen respectvolle kwalificatie van wat die predikers doen.

Verder is het zo dat juist op een begrafenis veel niet-kerkelijken aanwezig zijn. Juist dan is het belangrijk om de kern te raken.
Ik begrijp die predikers wel. Je denkt al snel dat je de kern niet juist hebt gezegd, of te weinig, en dan het besef dat er veel onkerkelijken aanwezig zijn, maakt dat je dingen probeert nog duidelijker te gaan verwoorden.

Ik begrijp dat laatste ook goed. Je ziet mensen die je wellicht nooit meer ziet, die nooit meer naar kerk gaan, je wilt deze mensen toch ook bereiken. Maar...dan moet je wel in staat zijn aan te sluiten bij het kennisniveau van wat deze mensen hebben van Gods/godsdienst. Als je toespraak dan hetzelfde is als zondags in kerk, zullen ze er wellicht weinig van meekrijgen.

Op de markt in bijvoorbeeld Goes zijn er ook mensen die je wellicht nooit meer ziet, die nooit meer naar de kerk gaan, je wilt deze mensen toch ook bereiken? Ik ben blij dat er evangelisaties zijn. De sprekers op begraven plaatsen kunnen ook op de markten spreken. Ik krijg weleens de indruk dat ze zichzelf graag horen.

Wat is je punt nu eigenlijk?

[J.C. Philpot]

.

[DDD]

Dan heb je vorige week het RD magazine gemist want daar stond iemand in die onder een toespraak op de begraafplaats tot inkeer is gekomen.

En wát voor toespraak? Want ik had het over een specifiek soort, voor alle duidelijkheid.

[DDD]

Dan ben je te laat. Als je je behoorlijk voorbereidt, dan heb je de juiste formuleringen direct te pakken. Oeverloos doorpraten in een poging iets zinnigs te zeggen hoort niet thuis op de preekstoel en nog minder op een begraafplaats.

Ik denk ook dat het vaak slecht voorbereid is. Maar dat neemt de verantwoordelijkheid voor de prediker nog niet weg.

Ik heb ook nog nooit gehoord dat iemand op die manier tot bekering kwam, hoewel God ook met kromme stokken rechte slagen kan slaan. Zulke uitlatingen zijn er meer voor de gemoedsrust van de spreker dan dat ze daadwerkelijk bijdragen aan Gods koninkrijk.

Ook het feit dat jij ergens nog nooit van gehoord hebt, neemt die verantwoordelijkheid niet weg.

Ik ontken die verantwoordelijkheid ook helemaal niet. Juist vanwege die verantwoordelijkheid moeten je woorden weinig zijn, met zout besprengd, niet manipulatief of negatief. Dat is op dat moment alleen maar ergerlijk, afstompend en afschrikwekkend.

[Gezang]

Op de markt in bijvoorbeeld Goes zijn er ook mensen die je wellicht nooit meer ziet, die nooit meer naar de kerk gaan, je wilt deze mensen toch ook bereiken? Ik ben blij dat er evangelisaties zijn. De sprekers op begraven plaatsen kunnen ook op de markten spreken. Ik krijg weleens de indruk dat ze zichzelf graag horen.

Ja, en daar komt nog bij dat ze dan vaak voor eigen parochie preken. De meeste mensen komen uit eigen kring.

[Henk J]

Dan heb je vorige week het RD magazine gemist want daar stond iemand in die onder een toespraak op de begraafplaats tot inkeer is gekomen.

En wát voor toespraak? Want ik had het over een specifiek soort, voor alle duidelijkheid.

Een toespraak van de dominee bij een begrafenis na de rouwdienst.

[Soms]

Dan heb je vorige week het RD magazine gemist want daar stond iemand in die onder een toespraak op de begraafplaats tot inkeer is gekomen.

En wát voor toespraak? Want ik had het over een specifiek soort, voor alle duidelijkheid.

Een toespraak van de dominee bij een begrafenis na de rouwdienst.

Als we het over dezelfde hebben dan was het naar ik meen niet de toespraak maar de blik in het graf die er voor zorgde dat deze persoon tot inkeer kwam.

[pierre27]

Kwebbelen is geen respectvolle kwalificatie van wat die predikers doen.

Verder is het zo dat juist op een begrafenis veel niet-kerkelijken aanwezig zijn. Juist dan is het belangrijk om de kern te raken.
Ik begrijp die predikers wel. Je denkt al snel dat je de kern niet juist hebt gezegd, of te weinig, en dan het besef dat er veel onkerkelijken aanwezig zijn, maakt dat je dingen probeert nog duidelijker te gaan verwoorden.

Ik begrijp dat laatste ook goed. Je ziet mensen die je wellicht nooit meer ziet, die nooit meer naar kerk gaan, je wilt deze mensen toch ook bereiken. Maar...dan moet je wel in staat zijn aan te sluiten bij het kennisniveau van wat deze mensen hebben van Gods/godsdienst. Als je toespraak dan hetzelfde is als zondags in kerk, zullen ze er wellicht weinig van meekrijgen.

Op de markt in bijvoorbeeld Goes zijn er ook mensen die je wellicht nooit meer ziet, die nooit meer naar de kerk gaan, je wilt deze mensen toch ook bereiken? Ik ben blij dat er evangelisaties zijn. De sprekers op begraven plaatsen kunnen ook op de markten spreken. Ik krijg weleens de indruk dat ze zichzelf graag horen.

Wat is je punt nu eigenlijk?

Het lijkt op gelegitimeerd afgeven.

[DDD]

Dan heb je vorige week het RD magazine gemist want daar stond iemand in die onder een toespraak op de begraafplaats tot inkeer is gekomen.

En wát voor toespraak? Want ik had het over een specifiek soort, voor alle duidelijkheid.

Een toespraak van de dominee bij een begrafenis na de rouwdienst.

Ik had het niet over een rouwtoespraak in het algemeen. Maar over een uitvoerige toespraak van een bepaalde, wat wel genoemd wordt ernstige, soort, die eigenlijk voor ongelovigen meer afschrikwekkend en onrespectvol naar de nabestaanden is, dan dat die een goed gerucht van Christus voortbrengt.

Je kunt dat natuurlijk niet met iedere toespraak vergelijken, want ik mag hopen dat zoiets de grote uitzondering is. Maar goed, daar wordt nog wel over doorgepraat en het is voor de nabestaanden in zijn algemeenheid ook weinig troostrijk.

[DDD]

Een leuk interview met ds. Al-Chalabi in het ND van zaterdag jl:

https://www.nd.nl/geloof/reformatorisch ... -werd-domi

Helaas alleen voor abonnees.

Grappig was ook dat het ND een advertentie heeft voor een nieuwe journalist, met als specialisatie 'reformatorische christenen'. Maar dat verder terzijde.

[Tom]

Jammer, helaas geen abonnee en dus niet te lezen. Fijn dat hij zo'n kleine gemeente dient, helaas is de tij van het dalende ledenaantal daar nog niet gekeerd.

Ik vraag me bij deze predikant wel altijd af hoe thuis hij zich nog voelt in het geheel van de GG.

[Gerardus2]

Een leuk interview met ds. Al-Chalabi in het ND van zaterdag jl:

https://www.nd.nl/geloof/reformatorisch ... -werd-domi

Helaas alleen voor abonnees.

Grappig was ook dat het ND een advertentie heeft voor een nieuwe journalist, met als specialisatie 'reformatorische christenen'. Maar dat verder terzijde.

Ik ben ook geen abonnee. Wat zijn de highlights in het interview?

[Tom]

Al meer ledentallen en zijn er trends te ontdekken?

aagtekerke 878 -2
alphen ad rijn 57 1
amsterdam 93 1
apeldoorn 1192 -29
barneveld c 2393 5
barneveld z 2193 43
beekbergen 586 -23
benthuizen 572 -28
bodegraven 967 -9
boskoop 965 44
capelle w 414 -7
de valk wekerom 2147 6
den helder 45 -5
deventer 45 -6
dirksland 811 -4
dordrecht 1623 1
drachten 285 13
elspeet 1043 1
enkhuizen 269 -12
enter 178 0
ermelo 920 12
genemuiden 2157 -8
gouda 1445 -41
haamstede 118 -3
hendrik ido amb 1807 -12
hoedekenskerke 154 -5
katwijk 148 -3
kesteren 1419 105
kortgene 52 0
krabbendijke 2058 2
krimpen 1466 3
leiderdorp 266 -21
lelystad 109 -23
lisse 1167 -51
marknesse 97 -1
meeuwen 120 -1
melissant 92 -1
middelburg c 1275 -23
nieuwdorp 374 3
nieuwerkerk 445 7
nijkerk 402 3
nisse 79 1
oostkapelle 704 -3
oostvoorne 31 -5
opheusden 1821 39
oud beijerland 793 16
ouddorp 259 19
rhenen 1018 -66
riddderkerk 1022 7
rijssen n 2200 10
rijssen w 1606 -17
rotterdam alex 380 -4
rotterdam z 390 15
s gravenhage 271 1
scherpenisse 749 -8
st annaland 298 36
stolwijk 561 13
terwolde 745 9
uddel 526 -3
westzaan 88 -2
wierden 101 11
woerden 911 -6
yerseke 2235 -34
zeist 573 -11
zoetermeer 322 15

Bij elkaar -35

Het ledental van Gouda daalt wel opmerkelijk snel. Dit jaar -41, daarvoor -96 en daarvoor -38. Dat is niet niks.

Gorinchem 350 -11
Berkenwoude 505 -26
Middelharnis 741 +0
Zwijndrecht 851 -55, ook zeer grote dalingen achter elkaar

Oosterend 66 +1
Hardinxveld 1464 +15
Den Haag 243 +5
Ridderkerk Slikkerveer 590 +2
Nieuwe Tonge 149 +6
Ooltgensplaat 213 +2
Poortugaal 163 0
Naaldwijk 141 -9
Kampen 1480 -32
Hoogeveen 181 -8
Terneuzen 421 -30
Deventer 45 -6
Hilversum 169 -5
Randburg Zuid Afrika 93 -6

Gravenpolder 1.964 -9
Goes 1.302 -33
Kapelle +23
Waarde 829 -10
Amersfoort 1362 -39

[refo]

Ongeveer min een kwart procent tot nu toe. Nog ongeveer 10 gemeenten moeten rapporteren.