Poll: Heb je een baard (als man) en waarom (niet)?

[Terri]

Heldere berichten. Goed om te lezen.

[DDD]

Met zulke redeneringen zou ook het oproepen tot alleen de SV-GBS te gebruiken, ook in privé-situaties, een zondige en wetticistische oproep zijn. En voor mensen die de openstelling van de ambten voor de zusters van de gemeente als een middelmatige zaak zien, hetzelfde. Ik denk dat het niet zo zwart wit ligt, maar ik ga de Institutie hier nog eens op nalezen, want ik kan me voorstellen dat ik iets over het hoofd zie.

Ik blijf erbij dat de grote woorden die in het eerste artikel gesproken werden, minstens zo twijfelachtig zijn dan de toch relatief voorzichtige toon in dit artikel. En in een kerkverband als de GGiN, waar ouderling zijn wel degelijk iets van een verwaardiging inhoudt, is het mijns inziens best relevant voor de lezers om zo'n feit te vermelden.

Daarnaast moeten wij andere mensen niet te snel van manipulatie beschuldigen. De grens tussen manipulatie en overtuigingskracht is dun. Maar zonder overtuigingskracht kan er ook nauwelijks een zinnig gesprek gevoerd worden.

[Valcke]

Met zulke redeneringen zou ook het oproepen tot alleen de SV-GBS te gebruiken, ook in privé-situaties, een zondige en wetticistische oproep zijn. En voor mensen die de openstelling van de ambten voor de zusters van de gemeente als een middelmatige zaak zien, hetzelfde. Ik denk dat het niet zo zwart wit ligt, maar ik ga de Institutie hier nog eens op nalezen, want ik kan me voorstellen dat ik iets over het hoofd zie.

Je vergelijkt appels met peren. Middelmatige zaken zijn alleen dingen die in de Schrift (en nu specifiek onder de bedeling van het NT) niet verboden of geboden zijn. Dus de zaken die een mens zonder daarin te zondigen mag doen, soms mag doen of juist mag nalaten. De christelijke vrijheid gaat alleen over zulke zaken, niet over man-vrouw en het ambt, want daar is de Schrift juist heel duidelijk in. Ook alle plichten (gebed, Schriftonderzoek, enz enz) vallen niet onder de christelijke vrijheid. Dat zijn zaken die geboden zijn.

[DDD]

Maar toch verschillen christenen nogal over wat middelmatige zaken zijn en dat maakt dit dus tot een ingewikkeld criterium.

[Valcke]

Maar toch verschillen christenen nogal over wat middelmatige zaken zijn en dat maakt dit dus tot een ingewikkeld criterium.

Ja, als je aan de haal gaat met alle rekkelijke opvattingen wel. De Schrift is echter de norm in alles. Dus ook in de zaken die jij en andere mensen middelmatig noemen, maar die dat helemaal niet zijn omdat de Schrift het gebiedt of juist verbiedt. Lees dan eens Calvijn om een goed begrip hierover te krijgen, zou ik zeggen.

[DDD]

Mag een kerkenraad dan aanwijzingen geven voor bijvoorbeeld het niet gebruiken van een drumstel op de JV?

[Wim Anker]

Mag een kerkenraad dan aanwijzingen geven voor bijvoorbeeld het niet gebruiken van een drumstel op de JV?

Jahoor. Aangeven dat het niet de bedoeling is de fiets tegen de preekstoel te plaatsen mag ook.

Maar nogmaals, het is off topic.

[DDD]

Dat laatste is een louter huishoudelijke kwestie. Dat eerste niet. En ik zie ook geen principieel verschil met de baard-regel. Het zijn allebei middelmatige kwesties, net als rokken en broeken voor dames. Maar een kerkenraad mag daar best in liefde en met wijsheid kaders in aanbrengen.

De consequentie van de opvatting van Valcke is een heel helder (maar mijns inziens niet zuiver) onderscheid tussen dingen die wel of niet middelmatig zijn.

[Maanenschijn]

Mag een kerkenraad dan aanwijzingen geven voor bijvoorbeeld het niet gebruiken van een drumstel op de JV?

Jahoor. Aangeven dat het niet de bedoeling is de fiets tegen de preekstoel te plaatsen mag ook.

Maar nogmaals, het is off topic.

[Ambtenaar]

Dat laatste is een louter huishoudelijke kwestie. Dat eerste niet. En ik zie ook geen principieel verschil met de baard-regel. Het zijn allebei middelmatige kwesties, net als rokken en broeken voor dames. Maar een kerkenraad mag daar best in liefde en met wijsheid kaders in aanbrengen.

Waarom? Ik vind het nogal ver gaan om als kerkenraad je te mengen in aangelegenheden die behoren tot de persoonlijke levenssfeer.

[DDD]

Ik vind het ook heel ver gaan, en trouwens ook onjuist en onterecht, maar het ging er nu om of het zondig is.

[Ambtenaar]

Ik vind het ook heel ver gaan, en trouwens ook onjuist en onterecht, maar het ging er nu om of het zondig is.

Dat zal altijd een subjectief oordeel zijn.

[DDD]

Precies. En dat is niet wat Valcke zegt.

[Herman]

Dat is onjuist. Als er volledige vrijheid zou heersen, dan zou er geen wet meer hoeven zijn. Er is wel een wet en dus zijn zijn er zonden. Zo klaar als een klontje.

[Wim Anker]

Ik vind het ook heel ver gaan, en trouwens ook onjuist en onterecht, maar het ging er nu om of het zondig is.

Dat zal altijd een subjectief oordeel zijn.

Onjuist en onterecht is per definitie zondig...... Is dat nu echt zo moeilijk?