Herziene Statenvertaling

[Job]

Ik denk dat de classis zich beter met andere zaken kan bezighouden.
Prima om persoonlijk een brief te schrijven oid.
Maar een (bredere dan alleen GG) school de les lezen is geen taak van een classis.

De kerk is altijd al heel nauw verbonden geweest met de scholen. Zie de catechismuszondag over ik meen het vierde gebod. Veel predikanten zitten in besturen en tegenwoordig in Raden van Toezicht. Dus ik kijk niet op van een kerkelijk initiatief. Maar je zou ook als kerkenraad zo'n brief kunnen sturen, blijkbaar is dat te moeilijk.

Ik schat zomaar in dat dat ook wel gebeurt, alleen weten wij dat niet. En waar het oog niet geweest is moet de mond maar beter niet praten. Ik vind het best wel krachtig om als kerkenraden de krachten te bundelen. Het betreft immers een regionale kwestie.

[Evangelist]

Overigens komt de functie van dhr. Toes vacant, het zou goed zijn als daar een man wordt aangesteld die in staat is het gesprek te blijven voeren en die breed draagvlak heeft.

Bedoel je nu te zeggen dat Toes daartoe niet in staat is en dat draagvlak niet heeft? Ik hoop dat je je per ongeluk onzorgvuldig hebt uitgedrukt. Als er één is die daartoe namelijk wél in staat is, is dat Toes wel. Maar hij is niet bang om ook beslissingen te nemen die voor een deel van de achterban niet goed vallen.
En ook aan jou de vraag die ik al eerder stelde: Waarom moet de school een keuze maken tussen deel A en deel B van de achterban? Juist door de HSV vrij te geven, heeft men geen keus willen maken, maar het probleem van de verdeeldheid van de kerken op het punt van de Bijbelvertaling weer terug te leggen op de plaats waar die hoort, namelijk bij de kerken zelf.

[Tiberius]

Eerlijk gezegd begrijp ik niet dat dit door de classis Ridderkerk niet begrepen wordt.

Dat begrijp ik ook niet, maar herken het wel.

Maar is er werkelijk een meerderheid op deze classis die dit soort brieven wil? Of is er een militante kwart aan aanwezigen die slechts sterke oordelen wil uitspreken en de rest volgt dan maar omwille van de lieve vrede. Tenslotte doet een brief schrijven niemand kwaad.

Och, je kent waarschijnlijk dit soort gremia wel. Twee of drie personen hebben een grote mond en de rest stemt wel mee.
Zeker bij een niet-anonieme stemming zoals deze heeft niemand de power om tegen die grote monden in te gaan. Bij een anonieme stemming (over personen) gebeurt het nog wel eens dat de stemming geen recht doet aan de voorafgaande bespreking.

[Job]

Overigens komt de functie van dhr. Toes vacant, het zou goed zijn als daar een man wordt aangesteld die in staat is het gesprek te blijven voeren en die breed draagvlak heeft.

Bedoel je nu te zeggen dat Toes daartoe niet in staat is en dat draagvlak niet heeft? Ik hoop dat je je per ongeluk onzorgvuldig hebt uitgedrukt. Als er één is die daartoe namelijk wél in staat is, is dat Toes wel. Maar hij is niet bang om ook beslissingen te nemen die voor een deel van de achterban niet goed vallen.
En ook aan jou de vraag die ik al eerder stelde: Waarom moet de school een keuze maken tussen deel A en deel B van de achterban? Juist door de HSV vrij te geven, heeft men geen keus willen maken, maar het probleem van de verdeeldheid van de kerken op het punt van de Bijbelvertaling weer terug te leggen op de plaats waar die hoort, namelijk bij de kerken zelf.

Nee, dit was beslist geen oordeel over dhr. Toes. Die ken ik niet, behalve uit de krant.

Het is toch juist wel een keuze? Het had niet per se gehoeven toch? Ze hebben het jaren met de SV gedaan. Maar het gaat mij niet direct om de vertaling waar ik bezwaar tegen heb. Ik vind het in het algemeen een vrij gevaarlijk besluit om het oor te laten hangen naar de ouders, helaas wetend dat de achterban enorm aan het uithollen is qua principes. Wat is het volgende, vraag ik me vooral af.

[Tiberius]

Eerlijk gezegd begrijp ik niet dat dit door de classis Ridderkerk niet begrepen wordt.

Dat begrijp ik ook niet, maar herken het wel.

Maar is er werkelijk een meerderheid op deze classis die dit soort brieven wil? Of is er een militante kwart aan aanwezigen die slechts sterke oordelen wil uitspreken en de rest volgt dan maar omwille van de lieve vrede. Tenslotte doet een brief schrijven niemand kwaad.

Het lijkt me dan een kleine meerderheid?
Kan me niet zo voorstellen dat gemeenten als Alblasserdam, Hendrik-Ido-Ambacht, Ridderkerk-Slikkerveer en Zwijndrecht, die zelf ook wel een bepaalde breedte kennen, dit soort acties steunen.

Per gemeente worden er twee ambtsdragers zonder last of ruggespraak afgevaardigd. Ik ken die classis van binnenuit en kan in in de gemeenten van Alblasserdam, Hendrik-Ido-Ambacht en Zwijndrecht zo een flink aantal ambtsdragers opnoemen die zeker niet tegen zo'n brief zijn.
Gezien de woorden die in de brief gebruikt worden, kan ik zo wel invullen welke afgevaardigden die 'grote monden' van hierboven zijn.

[Tiberius]

Overigens komt de functie van dhr. Toes vacant, het zou goed zijn als daar een man wordt aangesteld die in staat is het gesprek te blijven voeren en die breed draagvlak heeft.

Bedoel je nu te zeggen dat Toes daartoe niet in staat is en dat draagvlak niet heeft? Ik hoop dat je je per ongeluk onzorgvuldig hebt uitgedrukt. Als er één is die daartoe namelijk wél in staat is, is dat Toes wel. Maar hij is niet bang om ook beslissingen te nemen die voor een deel van de achterban niet goed vallen.
En ook aan jou de vraag die ik al eerder stelde: Waarom moet de school een keuze maken tussen deel A en deel B van de achterban? Juist door de HSV vrij te geven, heeft men geen keus willen maken, maar het probleem van de verdeeldheid van de kerken op het punt van de Bijbelvertaling weer terug te leggen op de plaats waar die hoort, namelijk bij de kerken zelf.

Nee, dit was beslist geen oordeel over dhr. Toes. Die ken ik niet, behalve uit de krant.

Het is toch juist wel een keuze? Het had niet per se gehoeven toch? Ze hebben het jaren met de SV gedaan. Maar het gaat mij niet direct om de vertaling waar ik bezwaar tegen heb. Ik vind het in het algemeen een vrij gevaarlijk gegeven om het oor te laten hangen naar de ouders, helaas wetend dat de achterban enorm aan het uithollen is qua principes. Wat is het volgende, vraag ik me vooral af.

De NBV21, denk ik.

[Job]

Eerlijk gezegd begrijp ik niet dat dit door de classis Ridderkerk niet begrepen wordt.

Dat begrijp ik ook niet, maar herken het wel.

Maar is er werkelijk een meerderheid op deze classis die dit soort brieven wil? Of is er een militante kwart aan aanwezigen die slechts sterke oordelen wil uitspreken en de rest volgt dan maar omwille van de lieve vrede. Tenslotte doet een brief schrijven niemand kwaad.

Och, je kent waarschijnlijk dit soort gremia wel. Twee of drie personen hebben een grote mond en de rest stemt wel mee.
Zeker bij een niet-anonieme stemming zoals deze heeft niemand de power om tegen die grote monden in te gaan. Bij een anonieme stemming (over personen) gebeurt het nog wel eens dat de stemming geen recht doet aan de voorafgaande bespreking.

"Heeft niemand de power"? Ik probeer me breed belezen en georienteerde predikanten als ds. G. W. S. Mulder en ds. J. van Rijswijk en ds. Van Zetten (ex-schoolbestuurder!) ter vergadering voor te stellen en geloof daar gewoon echt niets van. Die serveer je met deze beeldvorming af als willoze figuren zonder ruggengraat. Hoogstwaarschijnlijk stonden ze er gewoon achter.

[Tiberius]

Dat begrijp ik ook niet, maar herken het wel.

Maar is er werkelijk een meerderheid op deze classis die dit soort brieven wil? Of is er een militante kwart aan aanwezigen die slechts sterke oordelen wil uitspreken en de rest volgt dan maar omwille van de lieve vrede. Tenslotte doet een brief schrijven niemand kwaad.

Och, je kent waarschijnlijk dit soort gremia wel. Twee of drie personen hebben een grote mond en de rest stemt wel mee.
Zeker bij een niet-anonieme stemming zoals deze heeft niemand de power om tegen die grote monden in te gaan. Bij een anonieme stemming (over personen) gebeurt het nog wel eens dat de stemming geen recht doet aan de voorafgaande bespreking.

"Heeft niemand de power"? Ik probeer me breed belezen en georienteerde predikanten als ds. G. W. S. Mulder en ds. J. van Rijswijk en ds. Van Zetten (ex-schoolbestuurder!) ter vergadering voor te stellen en geloof daar gewoon echt niets van. Die serveer je met deze beeldvorming af als willoze figuren zonder ruggengraat. Hoogstwaarschijnlijk stonden ze er gewoon achter.

Heb je wel eens zo'n vergadering bijgewoond?

[Job]

Maar is er werkelijk een meerderheid op deze classis die dit soort brieven wil? Of is er een militante kwart aan aanwezigen die slechts sterke oordelen wil uitspreken en de rest volgt dan maar omwille van de lieve vrede. Tenslotte doet een brief schrijven niemand kwaad.

Och, je kent waarschijnlijk dit soort gremia wel. Twee of drie personen hebben een grote mond en de rest stemt wel mee.
Zeker bij een niet-anonieme stemming zoals deze heeft niemand de power om tegen die grote monden in te gaan. Bij een anonieme stemming (over personen) gebeurt het nog wel eens dat de stemming geen recht doet aan de voorafgaande bespreking.

"Heeft niemand de power"? Ik probeer me breed belezen en georienteerde predikanten als ds. G. W. S. Mulder en ds. J. van Rijswijk en ds. Van Zetten (ex-schoolbestuurder!) ter vergadering voor te stellen en geloof daar gewoon echt niets van. Die serveer je met deze beeldvorming af als willoze figuren zonder ruggengraat. Hoogstwaarschijnlijk stonden ze er gewoon achter.

Heb je wel eens zo'n vergadering bijgewoond?

Nee.

[Tiberius]

Och, je kent waarschijnlijk dit soort gremia wel. Twee of drie personen hebben een grote mond en de rest stemt wel mee.
Zeker bij een niet-anonieme stemming zoals deze heeft niemand de power om tegen die grote monden in te gaan. Bij een anonieme stemming (over personen) gebeurt het nog wel eens dat de stemming geen recht doet aan de voorafgaande bespreking.

"Heeft niemand de power"? Ik probeer me breed belezen en georienteerde predikanten als ds. G. W. S. Mulder en ds. J. van Rijswijk en ds. Van Zetten (ex-schoolbestuurder!) ter vergadering voor te stellen en geloof daar gewoon echt niets van. Die serveer je met deze beeldvorming af als willoze figuren zonder ruggengraat. Hoogstwaarschijnlijk stonden ze er gewoon achter.

Heb je wel eens zo'n vergadering bijgewoond?

Nee.

Ok, helder.

[Job]

Ik begrijp dat jij insider bent @Tiberius en daar leg ik het als buitenstaander vanzelfsprekend tegen af.

[Tiberius]

Ik begrijp dat jij insider bent @Tiberius en daar leg ik het als buitenstaander vanzelfsprekend tegen af.

Dat hoeft niet hoor. Ik had wel eens begrepen dat jij lid bent van de GG. Dan staat het je vrij om welke classisvergadering dan ook te bezoeken; of synodevergadering.
Maar dat geldt overigens niet alleen voor GG-vergadering; dat gebeurt bij veel vergaderingen.

[MGG]

Maar is er werkelijk een meerderheid op deze classis die dit soort brieven wil? Of is er een militante kwart aan aanwezigen die slechts sterke oordelen wil uitspreken en de rest volgt dan maar omwille van de lieve vrede. Tenslotte doet een brief schrijven niemand kwaad.

Och, je kent waarschijnlijk dit soort gremia wel. Twee of drie personen hebben een grote mond en de rest stemt wel mee.
Zeker bij een niet-anonieme stemming zoals deze heeft niemand de power om tegen die grote monden in te gaan. Bij een anonieme stemming (over personen) gebeurt het nog wel eens dat de stemming geen recht doet aan de voorafgaande bespreking.

"Heeft niemand de power"? Ik probeer me breed belezen en georienteerde predikanten als ds. G. W. S. Mulder en ds. J. van Rijswijk en ds. Van Zetten (ex-schoolbestuurder!) ter vergadering voor te stellen en geloof daar gewoon echt niets van. Die serveer je met deze beeldvorming af als willoze figuren zonder ruggengraat. Hoogstwaarschijnlijk stonden ze er gewoon achter.

Heb je wel eens zo'n vergadering bijgewoond?

Ik wel en ik herken jouw ervaring/beeld niet. Waarschijnlijk wisselt het ook per classis en (particuliere)synode.

[Tiberius]

Och, je kent waarschijnlijk dit soort gremia wel. Twee of drie personen hebben een grote mond en de rest stemt wel mee.
Zeker bij een niet-anonieme stemming zoals deze heeft niemand de power om tegen die grote monden in te gaan. Bij een anonieme stemming (over personen) gebeurt het nog wel eens dat de stemming geen recht doet aan de voorafgaande bespreking.

"Heeft niemand de power"? Ik probeer me breed belezen en georienteerde predikanten als ds. G. W. S. Mulder en ds. J. van Rijswijk en ds. Van Zetten (ex-schoolbestuurder!) ter vergadering voor te stellen en geloof daar gewoon echt niets van. Die serveer je met deze beeldvorming af als willoze figuren zonder ruggengraat. Hoogstwaarschijnlijk stonden ze er gewoon achter.

Heb je wel eens zo'n vergadering bijgewoond?

Ik wel en ik herken jouw ervaring/beeld niet. Waarschijnlijk wisselt het ook per classis en (particuliere)synode.

Welk besluit werd er toen genomen door de classis Ridderkerk?

[MGG]

"Heeft niemand de power"? Ik probeer me breed belezen en georienteerde predikanten als ds. G. W. S. Mulder en ds. J. van Rijswijk en ds. Van Zetten (ex-schoolbestuurder!) ter vergadering voor te stellen en geloof daar gewoon echt niets van. Die serveer je met deze beeldvorming af als willoze figuren zonder ruggengraat. Hoogstwaarschijnlijk stonden ze er gewoon achter.

Heb je wel eens zo'n vergadering bijgewoond?

Ik wel en ik herken jouw ervaring/beeld niet. Waarschijnlijk wisselt het ook per classis en (particuliere)synode.

Welk besluit werd er toen genomen door de classis Ridderkerk?

Ik heb wel eens zo'n vergadering bijgewoond.
Niet de vergadering van classis Ridderkerk.