Kerkelijke eenheid / Kanselruil

[Simon0612]

Precies dit ja. Zijn activistische manier van werken zou ook de mijne niet zijn. Daarnaast vind ik zijn ‘wegstreep’ tactiek ook heel erg kort door de bocht.

Het is wat kort door de bocht, maar hij benoemd wel terechte punten.

De huidige discussie in het GerGem topic is voor mij het bewijs dat Roozendaal ook de nodige zaken mist/niet wegneemt. Lees de discussie daar en zie hoe GG tegenover GG staat. Neem dan samengaan wat minder in de mond en zorg dat het huidige verband bij elkaar blijft.

Welke reden dragen we aan bij 'zorg dat het huidige verband bij elkaar blijft'? Laat helder zijn, ik ben niet voor scheuringen. En hoe houden we het bij elkaar?

Je leest geen fricties in het GG topic? Daar verwees ik toch al naar? Tja, misschien moet dat de eerste vraag zijn, in plaats van ‘hoe gaan we samen?’.

[MGG]

Het is wat kort door de bocht, maar hij benoemd wel terechte punten.

De huidige discussie in het GerGem topic is voor mij het bewijs dat Roozendaal ook de nodige zaken mist/niet wegneemt. Lees de discussie daar en zie hoe GG tegenover GG staat. Neem dan samengaan wat minder in de mond en zorg dat het huidige verband bij elkaar blijft.

Welke reden dragen we aan bij 'zorg dat het huidige verband bij elkaar blijft'? Laat helder zijn, ik ben niet voor scheuringen. En hoe houden we het bij elkaar?

Je leest geen fricties in het GG topic? Daar verwees ik toch al naar? Tja, misschien moet dat de eerste vraag zijn, in plaats van ‘hoe gaan we samen?’.

Een beetje frictie is er altijd. Op landelijk niveau is de lijn helder en stabiel. De vraag hoe gaan we samen wordt steeds minder relevant. Als de GGiN zo doorgaat, dan is het op termijn alleen de vraag wanneer gaan we samen

[Simon0612]

De huidige discussie in het GerGem topic is voor mij het bewijs dat Roozendaal ook de nodige zaken mist/niet wegneemt. Lees de discussie daar en zie hoe GG tegenover GG staat. Neem dan samengaan wat minder in de mond en zorg dat het huidige verband bij elkaar blijft.

Welke reden dragen we aan bij 'zorg dat het huidige verband bij elkaar blijft'? Laat helder zijn, ik ben niet voor scheuringen. En hoe houden we het bij elkaar?

Je leest geen fricties in het GG topic? Daar verwees ik toch al naar? Tja, misschien moet dat de eerste vraag zijn, in plaats van ‘hoe gaan we samen?’.

Een beetje frictie is er altijd. Op landelijk niveau is de lijn helder en stabiel. De vraag hoe gaan we samen wordt steeds minder relevant. Als de GGiN zo doorgaat, dan is het op termijn alleen de vraag wanneer gaan we samen

Dat is meer een wensen dan een dadelijk geloven…

[Bruna]

Ik heb grote moeite met zijn uitdrukking dat "de wolkkolom" hem naar de GG Boskoop geleid heeft. Wat mij betreft ondermijnt dat zijn gehele verdere pleidooi. God voor je kerkelijke (overstap)karretje spannen: ik snap werkelijk niet hoe mensen dat durven.

Precies dit ja. Zijn activistische manier van werken zou ook de mijne niet zijn. Daarnaast vind ik zijn ‘wegstreep’ tactiek ook heel erg kort door de bocht.

Wat streept hij weg of bedoel je met de wegstreeptactiek?

[Job]

Ik heb grote moeite met zijn uitdrukking dat "de wolkkolom" hem naar de GG Boskoop geleid heeft. Wat mij betreft ondermijnt dat zijn gehele verdere pleidooi. God voor je kerkelijke (overstap)karretje spannen: ik snap werkelijk niet hoe mensen dat durven.

Precies dit ja. Zijn activistische manier van werken zou ook de mijne niet zijn. Daarnaast vind ik zijn ‘wegstreep’ tactiek ook heel erg kort door de bocht.

Het is wat kort door de bocht, maar hij benoemd wel terechte punten.

Zeker, maar een kerkelijke dwaaltocht rechtvaardigen door dat aan Gods leiding toe te schrijven, dat legt voor mij een schaduw over het geheel.

[Inwoner]

Welke reden dragen we aan bij 'zorg dat het huidige verband bij elkaar blijft'? Laat helder zijn, ik ben niet voor scheuringen. En hoe houden we het bij elkaar?

Je leest geen fricties in het GG topic? Daar verwees ik toch al naar? Tja, misschien moet dat de eerste vraag zijn, in plaats van ‘hoe gaan we samen?’.

Een beetje frictie is er altijd. Op landelijk niveau is de lijn helder en stabiel. De vraag hoe gaan we samen wordt steeds minder relevant. Als de GGiN zo doorgaat, dan is het op termijn alleen de vraag wanneer gaan we samen

Dat is meer een wensen dan een dadelijk geloven…

Klopt de veronderstelling dat jij liever niét ziet dat deze kerkverbanden ineen smelten? En als dat zo is, wat zijn dan daarvoor jouw overwegingen?

[Simon0612]

Je leest geen fricties in het GG topic? Daar verwees ik toch al naar? Tja, misschien moet dat de eerste vraag zijn, in plaats van ‘hoe gaan we samen?’.

Een beetje frictie is er altijd. Op landelijk niveau is de lijn helder en stabiel. De vraag hoe gaan we samen wordt steeds minder relevant. Als de GGiN zo doorgaat, dan is het op termijn alleen de vraag wanneer gaan we samen

Dat is meer een wensen dan een dadelijk geloven…

Klopt de veronderstelling dat jij liever niét ziet dat deze kerkverbanden ineen smelten? En als dat zo is, wat zijn dan daarvoor jouw overwegingen?

Dat klopt. Het is 70 jaar geleden dat ze scheiden. In deze 70 jaar zijn twee aparte verbanden, culturen en organisaties (structuur) ontstaan. Cultuur aanpassingen zijn niet makkelijk, daar vind je in menig organisatie voorbeelden van. Daarnaast is het ook niet zo dat we ineens over alles hetzelfde denken. Dat doet Roozendaal voorkomen maar is absoluut niet het geval. Daarnaast zit je ook met de flanken. De linkerkant van de GG zal dit totaal niet zien zitten, de (grote) rechterflank van de GGiN eveneens niet. Wat krijg je tot slot van het liedje? 3 kerkverbanden.

[Hoopvol]

Ik heb grote moeite met zijn uitdrukking dat "de wolkkolom" hem naar de GG Boskoop geleid heeft. Wat mij betreft ondermijnt dat zijn gehele verdere pleidooi. God voor je kerkelijke (overstap)karretje spannen: ik snap werkelijk niet hoe mensen dat durven.

Precies dit ja. Zijn activistische manier van werken zou ook de mijne niet zijn. Daarnaast vind ik zijn ‘wegstreep’ tactiek ook heel erg kort door de bocht.

Het is wat kort door de bocht, maar hij benoemd wel terechte punten.

Zeker, maar een kerkelijke dwaaltocht rechtvaardigen door dat aan Gods leiding toe te schrijven, dat legt voor mij een schaduw over het geheel.

Je weet niet of hij echt geleid is. Je gelooft in ieder geval niet in de leiding zoals hij dit verwoord.
Stel dat hij echt geleid is, is het dan goed om die leiding in twijfel te trekken?

[Piet Puk]

Ik vermoed dat Rozendaal last heeft van (externe) factoren die hem wanhopig in een vereenzelviging doen geloven van de GG en GGiN. Nogal heel simpel geredeneerd allemaal. Stuk van Jansse is veel scherper.

Het is overigens wel vreemd dat hij aangeeft te kerken in de GG van Boskoop, terwijl hij lid is in de GGiN van Gouda-Gerbrandyweg.
Nu is Boskoop een vrij gematigde GG, dus dan zouden bepaalde verschillen toch wel duidelijk moeten zijn als je altijd in de GGiN hebt gekerkt. Dat lijkt nu niet bepaald het geval te wezen bij Rozendaal. Hij schrijft dat ds. De Raaf, ook een gematigd middenpredikant, een Comeriaanse prediking heeft. Ik weet zeker dat een groot deel van de GG dat niet direct met hem eens is.

Sterker nog, volgens mij is het censurabel om lid te zijn in een gemeente en met regelmaat elders te kerken op de zondag

[Hoopvol]

Ik vermoed dat Rozendaal last heeft van (externe) factoren die hem wanhopig in een vereenzelviging doen geloven van de GG en GGiN. Nogal heel simpel geredeneerd allemaal. Stuk van Jansse is veel scherper.

Het is overigens wel vreemd dat hij aangeeft te kerken in de GG van Boskoop, terwijl hij lid is in de GGiN van Gouda-Gerbrandyweg.
Nu is Boskoop een vrij gematigde GG, dus dan zouden bepaalde verschillen toch wel duidelijk moeten zijn als je altijd in de GGiN hebt gekerkt. Dat lijkt nu niet bepaald het geval te wezen bij Rozendaal. Hij schrijft dat ds. De Raaf, ook een gematigd middenpredikant, een Comeriaanse prediking heeft. Ik weet zeker dat een groot deel van de GG dat niet direct met hem eens is.

Sterker nog, volgens mij is het censurabel om lid te zijn in een gemeente en met regelmaat elders te kerken op de zondag

Op grond van welk gebod?

[MGG]

Ik vermoed dat Rozendaal last heeft van (externe) factoren die hem wanhopig in een vereenzelviging doen geloven van de GG en GGiN. Nogal heel simpel geredeneerd allemaal. Stuk van Jansse is veel scherper.

Het is overigens wel vreemd dat hij aangeeft te kerken in de GG van Boskoop, terwijl hij lid is in de GGiN van Gouda-Gerbrandyweg.
Nu is Boskoop een vrij gematigde GG, dus dan zouden bepaalde verschillen toch wel duidelijk moeten zijn als je altijd in de GGiN hebt gekerkt. Dat lijkt nu niet bepaald het geval te wezen bij Rozendaal. Hij schrijft dat ds. De Raaf, ook een gematigd middenpredikant, een Comeriaanse prediking heeft. Ik weet zeker dat een groot deel van de GG dat niet direct met hem eens is.

Sterker nog, volgens mij is het censurabel om lid te zijn in een gemeente en met regelmaat elders te kerken op de zondag

Dat lijkt mij niet logisch. Misschien in specifieke situaties, maar sowieso niet in zijn algemeenheid.
Anders moet een kerkenraad een groot deel van de jongeren met een relatie onder censuur zetten.

[Piet Puk]

Ik vermoed dat Rozendaal last heeft van (externe) factoren die hem wanhopig in een vereenzelviging doen geloven van de GG en GGiN. Nogal heel simpel geredeneerd allemaal. Stuk van Jansse is veel scherper.

Het is overigens wel vreemd dat hij aangeeft te kerken in de GG van Boskoop, terwijl hij lid is in de GGiN van Gouda-Gerbrandyweg.
Nu is Boskoop een vrij gematigde GG, dus dan zouden bepaalde verschillen toch wel duidelijk moeten zijn als je altijd in de GGiN hebt gekerkt. Dat lijkt nu niet bepaald het geval te wezen bij Rozendaal. Hij schrijft dat ds. De Raaf, ook een gematigd middenpredikant, een Comeriaanse prediking heeft. Ik weet zeker dat een groot deel van de GG dat niet direct met hem eens is.

Sterker nog, volgens mij is het censurabel om lid te zijn in een gemeente en met regelmaat elders te kerken op de zondag

Op grond van welk gebod?

4e/5e gebod. Het lijkt me dat wanneer je jezelf als lid aan een gemeente verbindt dat met het 'naarstig opkomen tot de gemeente' niet bedoeld word een andere gemeente. Ik denk dat je ook niets anders kan dan in te grijpen als kerkenraad. Als je het niet doet, kan iedereen dit onbelemmerd gaan doen en is dit schadelijk voor de kerkelijke gemeente.

Daarnaast begeef je jezelf niet onder het opzicht van degenen die over je gesteld zijn

[CBG]

Gelukkig zijn er ook nog luchtigere artikelen over het ervaren van eenheid over kerkmuren heen:

https://www.rd.nl/artikel/1034572-twee- ... vallen-weg

[gallio]

4e/5e gebod. Het lijkt me dat wanneer je jezelf als lid aan een gemeente verbindt dat met het 'naarstig opkomen tot de gemeente' niet bedoeld word een andere gemeente. Ik denk dat je ook niets anders kan dan in te grijpen als kerkenraad. Als je het niet doet, kan iedereen dit onbelemmerd gaan doen en is dit schadelijk voor de kerkelijke gemeente.

Daarnaast begeef je jezelf niet onder het opzicht van degenen die over je gesteld zijn

Het lijkt me toch dat je niet te snel moet denken over censuur, ingrijpen, enz. Jij komt me behoorlijk 'trigger happy' over om het zo maar te zeggen; zo van je doet niet precies wat ik wil dus ik zal je wel even dwingen om naar mij te luisteren....

[Hoopvol]

4e/5e gebod. Het lijkt me dat wanneer je jezelf als lid aan een gemeente verbindt dat met het 'naarstig opkomen tot de gemeente' niet bedoeld word een andere gemeente. Ik denk dat je ook niets anders kan dan in te grijpen als kerkenraad. Als je het niet doet, kan iedereen dit onbelemmerd gaan doen en is dit schadelijk voor de kerkelijke gemeente.

Daarnaast begeef je jezelf niet onder het opzicht van degenen die over je gesteld zijn

Het lijkt me toch dat je niet te snel moet denken over censuur, ingrijpen, enz. Jij komt me behoorlijk 'trigger happy' over om het zo maar te zeggen; zo van je doet niet precies wat ik wil dus ik zal je wel even dwingen om naar mij te luisteren....

Eens, het censuur is geen straf maar geneesmiddel.