wees idd eens concreet! De kritiek op het boek van Warren komt uit zowel gereformeerd [o.m. Dr. Versluijs] alsook evangelische hoek!Oorspronkelijk gepost door Daphne
wat een afschuwelijke reacties lees ik hier bij vlagen zeg... pffffffffffffffffffffffffffffff
(sorry moest er even uit!!)
Doelgericht leven
Met vriendelijke groet, Egbert.
Maar indien gij elkander bijt en vereet, zie toe, dat gij van elkander niet verteerd wordt.
Galaten 5:15
ps. iedereen die jarig is geweest of iets anders memorabels heeft meegemaakt is hierbij gefeliciteerd, alle anderen veel sterkte.
Maar indien gij elkander bijt en vereet, zie toe, dat gij van elkander niet verteerd wordt.
Galaten 5:15
ps. iedereen die jarig is geweest of iets anders memorabels heeft meegemaakt is hierbij gefeliciteerd, alle anderen veel sterkte.
Gisteravond stond er op de pagine Kerkelijk nieuws een stukje over doelgericht leven.
Het zou helemaal geënt zijn op de New Age-gedachte. Helaas werden er een heel artikel volgeschreven over die New Age, en hoeveel mensen vonden dat Warren uitging van de New Age, maar er werd nergens uitgelegd waar die New Age dan naar voren kwam. Ik vond het een zeer onbevredigend stukje. Het leek op zwartmakerij.
Hier het artikel.
Het zou helemaal geënt zijn op de New Age-gedachte. Helaas werden er een heel artikel volgeschreven over die New Age, en hoeveel mensen vonden dat Warren uitging van de New Age, maar er werd nergens uitgelegd waar die New Age dan naar voren kwam. Ik vond het een zeer onbevredigend stukje. Het leek op zwartmakerij.
Hier het artikel.
Be yourself, there are plenty of others.
In mijn omgeving hoor ik veel positieve geluiden over Doelgericht leven, daarom ben ik er ook maar eens in begonnen. Na 3 hoofdstukken ben ik echter alweer afgehaakt. Het kon me niet echt boeien. Misschien omdat ik teveel bevooroordeeld was (ik heb het niet zo op amerikaanse schrijvers). Maar ik kan me voorstellen dat anderen veel aan dit boek hebben.
Het gevaar van Warrens boek is niet zozeer hetgeen het bevat, maar vooral hetgeen het weglaat. Het roept mensen op tot geloof, zonder te spreken over zonde. Na hoofdstuk 7 wordt de lezer opgeroepen om dmv een 2regelig gebed Jezus aan te nemen en wordt vervolgens gefeliciteerd, welkom in de familie.
Dat Warren vaak gerelateerd wordt met Rob Shuller (of hoe je dat ook schrijft) is helemaal niet gek, Warren is bijna jaarlijks spreker op Schullers ´school´.
Ik ben enkele weken geleden in Londen naar een conferentie geweest in de Metropolitan Tabernacle (de kerk van Spurgeon), waar in twee lezingen het boek ´purpose driven life´ besproken is, en met allemaal argumenten onderbouwd is waarom het onbijbels is. Voor wie geinteresseerd is, kan ik een copietje maken van de DVD met de lezingen erop.
Resumé, pas op met Warren, hij is succesvol, maar zijn prediking is anders dan de Schrift ons leert.
Dat Warren vaak gerelateerd wordt met Rob Shuller (of hoe je dat ook schrijft) is helemaal niet gek, Warren is bijna jaarlijks spreker op Schullers ´school´.
Ik ben enkele weken geleden in Londen naar een conferentie geweest in de Metropolitan Tabernacle (de kerk van Spurgeon), waar in twee lezingen het boek ´purpose driven life´ besproken is, en met allemaal argumenten onderbouwd is waarom het onbijbels is. Voor wie geinteresseerd is, kan ik een copietje maken van de DVD met de lezingen erop.
Resumé, pas op met Warren, hij is succesvol, maar zijn prediking is anders dan de Schrift ons leert.
-
ndonselaar
- Berichten: 3105
- Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:34
- Contacteer:
Ik plaats hieronder het verslag van de George Whitefield Stichting. Bewust neem ik het verslag uit het ND. Het ND staat wellicht positiever als het RD tegen over iemand als Rick Warren:
VEENDENDAAL - In de boeken van Rick Warren gaat de Bijbel nergens werkelijk open. De Bijbel is voor hem een citatenboek van losse teksten, waaruit hij naar gelieven put wanneer hem dat uitkomt. Eerst formuleert hij zijn leer, vervolgens zoekt hij daar bijbelteksten bij.
Dat zei ds. M.B. Gorsira, predikant van de vrije baptistengemeente in Delfzijl zaterdag in de Poortkerk in Veenendaal. Gorsira sprak daar op een congres van de George Whitefield Stichting, met als thema 'Omdat het om God gaat'.
Gorsira heeft het populaire boek Doelgericht Leven van de Amerikaanse baptistenpredikant Rick Warren twee keer doorgelezen en alle bijbelverwijzingen opgezocht in de 'echte Bijbel'. Hij komt op basis daarvan tot de conclusie dat Warren, die veelvuldig gebruik maakt van parafrasevertalingen, de Bijbel klakkeloos citeert en daardoor ,,op zijn minst tot zeer eenzijdige conclusies komt''.
Bovendien presenteert Warren in zijn boeken ,,een grote versimpeling van het evangelie'', vindt Gorsira. ,,Zijn evangelieverkondiging is oppervlakkig en incompleet, en daardoor te moralistisch en activistisch. Omdat Rick Warren serieuze studie van de Schrift verwaarloost, heeft hij te weinig oog voor het kruisdragen met Christus. Niets over de gebrokenheid van het bestaan. Het is allemaal te rooskleurig, te zonnig.''
Sinds hij Doelgericht Leven heeft bestudeerd, kan Gorsira één vraag niet van zich afschudden: ,,Hoe is het toch mogelijk dat de evangelische beweging zó enthousiast is over dit boek en deze campagne, terwijl zo overduidelijk is dat er bijzonder slordig met de Bijbel wordt omgegaan? Ik heb dat een paar keer met collega's besproken, en die zeggen dan: je hebt misschien wel gelijk, maar het wérkt wel. En dan wijzen zij op stijgende bezoekersaantallen van bijbelkringen en kerkdiensten.''
Blijkbaar is succes maatstaf geworden voor waarheid, concludeert de predikant. ,,Waarheid legt het af tegen harde cijfers. Het deert ons niet dat er zo met Gods woord wordt omgesprongen, als het maar werkt. Wat zit je dan te zeuren? Kijk naar de zegen!''
In zijn bij vlagen geëmotioneerde toespraak ging de baptistenpredikant in op de door hem gesignaleerde tendens dat evangelisch Nederland het evangelie steeds meer versimplificeert. ,,We hebben geloof en bekering zo laagdrempelig gemaakt, dat we niets meer kunnen met Jezus' woorden 'Strijdt daarom om in te gaan door de enge poort'. Want het evangelie dat wij verkondigen kost niks en vraagt niks. Het levert ons alleen maar van alles op. We lijken in niets meer op die persoon die alles wilde opgeven om de akker te kopen waarin een schat verborgen lag.''
De populariteit van de boeken en gemeenteopbouwmodellen van Rick Warren, zijn volgens Gorsira dan ook ,,een weerspiegeling van brede tendens in evangelisch Nederland dat Gods Woord niet meer voldoende is voor evangelisatie in deze tijd''. ,,We zijn afhankelijk geworden van modellen die hun wijsheid peuren uit managementtechnieken en psychologische analyses.''
Dit alles neemt niet weg dat Gorsira ook een aantal positieve punten in Warrens geschriften heeft ontdekt. ,,Ik kan niet anders zeggen dan dat Rick Warren een goed communicator is. Hij schrijft praktisch en helder, en in zijn boek Doelgericht Leven staat heel veel dat de moeite van het lezen en overdenken waard is.''
Warrens 40-dagenmodel, waarin de hele gemeente thuis het boek leest, daarover doordeweeks op gesprekskringen doorpraat en waarin ook de zondagse kerkdiensten op de lesstof worden afgestemd, vindt Gorsira ,,goed doortimmerd''.
Moet je zulke felle kritiek als deze dan wel zo openbaar spuien? Brengt dit geen schade toe aan het werk dat de Here doet in Nederland? Moeten we niet ophouden elkaar te bekritiseren? Dit soort vragen kreeg Gorsira veelvuldig, toen bekend werd dat hij een kritische toespraak over het werk van Warren zou gaan houden. ,,Inderdaad, we moeten niet ongenuanceerd allerlei kritiek uiten, maar tegelijk zijn we verplicht alles te toetsen. De Bijbel geeft ons vier stelregels: dooft de Geest niet uit, veracht te profetieën niet, toetst alles en behoudt het goede. Dat het model van Rick Warren werkt, is ontegenzeggelijk waar. Maar dat ontslaat ons nog niet van de opdracht álles te toetsen.''
Gorsira deed zijn uitspraken zaterdag voor een gemêleerd publiek. De ruim honderd aanwezigen waren afkomstig uit zowel de gereformeerde gezindte als uit evangelische en baptistenkerken. De George Whitefield Stichting, die de congresdag organiseerde, is een organisatie die het gedachtegoed van de Angelsaksische Puriteinen onder de aandacht van Nederlandse christenen probeert te brengen. Het Puritanisme is een beweging die zijn oorsprong vindt in de achttiende en negentiende eeuw, die een grote nadruk legt op een 'puur', geheiligd geloofsleven. Bekende puriteinen zijn John Owen, George Whitefield, Martin Lloyd-Jones en J.I. Packer.
Ds. H. van den Belt, hervormd predikant in Nijkerk, sprak zaterdag over de Westminster Catechismus, een zeventiende-eeuws belijdenisgeschrift uit Engeland, dat volgens hem een ,,ongekend grote'' invloed heeft gehad op de kerk. Hij vertelde dat de opstellers deze catechismus schreven om volwassenen, maar juist ook kinderen, kennis te laten maken met de geloofsleer. Van den Belt vindt het jammer dat 'het kennen van de leer van het geloof' tegenwoordig weinig populair meer is. ,,Terwijl oppervlakkigheid in het geloofsleven vaak juist voortkomt uit een gebrek aan kennis. De geloofsleer is het skelet van het geestelijke leven. Als je alleen maar botten hebt, heb je dode orthodoxie. Wat dan overblijft is wat de Amerikanen: Jellyfish-theology noemen, kwallentheologie.''
Daarom vindt Van den Belt het ,,van wezenlijk belang'' om ook nog vandaag jongeren de grondregels van het christelijk geloof aan te leren, wat hem betreft zelfs verplicht uit het hoofd. ,,Zo heeft de christelijke gemeente de eeuwen door de kinderen en jongeren onderwezen. Juist in een postmoderne tijd waarbij de nadruk niet langer ligt op parate kennis, maar op de vaardigheid om de kennis te kunnen vinden - ,,ik kan het wel vinden op het internet, dominee'' - is het zo belangrijk om vast te houden aan kennis van de feiten, de heilsfeiten van het christelijk geloof.''
Volgens Van den Belt moet de jongere generatie beseffen dat het in het geloof eerst en vooral om God gaat. ,,Hij is het doel van ons leven. Worship en praise moeten worden gedragen door kennis van God. Dat is pas echt God genieten en verheerlijken!''
VEENDENDAAL - In de boeken van Rick Warren gaat de Bijbel nergens werkelijk open. De Bijbel is voor hem een citatenboek van losse teksten, waaruit hij naar gelieven put wanneer hem dat uitkomt. Eerst formuleert hij zijn leer, vervolgens zoekt hij daar bijbelteksten bij.
Dat zei ds. M.B. Gorsira, predikant van de vrije baptistengemeente in Delfzijl zaterdag in de Poortkerk in Veenendaal. Gorsira sprak daar op een congres van de George Whitefield Stichting, met als thema 'Omdat het om God gaat'.
Gorsira heeft het populaire boek Doelgericht Leven van de Amerikaanse baptistenpredikant Rick Warren twee keer doorgelezen en alle bijbelverwijzingen opgezocht in de 'echte Bijbel'. Hij komt op basis daarvan tot de conclusie dat Warren, die veelvuldig gebruik maakt van parafrasevertalingen, de Bijbel klakkeloos citeert en daardoor ,,op zijn minst tot zeer eenzijdige conclusies komt''.
Bovendien presenteert Warren in zijn boeken ,,een grote versimpeling van het evangelie'', vindt Gorsira. ,,Zijn evangelieverkondiging is oppervlakkig en incompleet, en daardoor te moralistisch en activistisch. Omdat Rick Warren serieuze studie van de Schrift verwaarloost, heeft hij te weinig oog voor het kruisdragen met Christus. Niets over de gebrokenheid van het bestaan. Het is allemaal te rooskleurig, te zonnig.''
Sinds hij Doelgericht Leven heeft bestudeerd, kan Gorsira één vraag niet van zich afschudden: ,,Hoe is het toch mogelijk dat de evangelische beweging zó enthousiast is over dit boek en deze campagne, terwijl zo overduidelijk is dat er bijzonder slordig met de Bijbel wordt omgegaan? Ik heb dat een paar keer met collega's besproken, en die zeggen dan: je hebt misschien wel gelijk, maar het wérkt wel. En dan wijzen zij op stijgende bezoekersaantallen van bijbelkringen en kerkdiensten.''
Blijkbaar is succes maatstaf geworden voor waarheid, concludeert de predikant. ,,Waarheid legt het af tegen harde cijfers. Het deert ons niet dat er zo met Gods woord wordt omgesprongen, als het maar werkt. Wat zit je dan te zeuren? Kijk naar de zegen!''
In zijn bij vlagen geëmotioneerde toespraak ging de baptistenpredikant in op de door hem gesignaleerde tendens dat evangelisch Nederland het evangelie steeds meer versimplificeert. ,,We hebben geloof en bekering zo laagdrempelig gemaakt, dat we niets meer kunnen met Jezus' woorden 'Strijdt daarom om in te gaan door de enge poort'. Want het evangelie dat wij verkondigen kost niks en vraagt niks. Het levert ons alleen maar van alles op. We lijken in niets meer op die persoon die alles wilde opgeven om de akker te kopen waarin een schat verborgen lag.''
De populariteit van de boeken en gemeenteopbouwmodellen van Rick Warren, zijn volgens Gorsira dan ook ,,een weerspiegeling van brede tendens in evangelisch Nederland dat Gods Woord niet meer voldoende is voor evangelisatie in deze tijd''. ,,We zijn afhankelijk geworden van modellen die hun wijsheid peuren uit managementtechnieken en psychologische analyses.''
Dit alles neemt niet weg dat Gorsira ook een aantal positieve punten in Warrens geschriften heeft ontdekt. ,,Ik kan niet anders zeggen dan dat Rick Warren een goed communicator is. Hij schrijft praktisch en helder, en in zijn boek Doelgericht Leven staat heel veel dat de moeite van het lezen en overdenken waard is.''
Warrens 40-dagenmodel, waarin de hele gemeente thuis het boek leest, daarover doordeweeks op gesprekskringen doorpraat en waarin ook de zondagse kerkdiensten op de lesstof worden afgestemd, vindt Gorsira ,,goed doortimmerd''.
Moet je zulke felle kritiek als deze dan wel zo openbaar spuien? Brengt dit geen schade toe aan het werk dat de Here doet in Nederland? Moeten we niet ophouden elkaar te bekritiseren? Dit soort vragen kreeg Gorsira veelvuldig, toen bekend werd dat hij een kritische toespraak over het werk van Warren zou gaan houden. ,,Inderdaad, we moeten niet ongenuanceerd allerlei kritiek uiten, maar tegelijk zijn we verplicht alles te toetsen. De Bijbel geeft ons vier stelregels: dooft de Geest niet uit, veracht te profetieën niet, toetst alles en behoudt het goede. Dat het model van Rick Warren werkt, is ontegenzeggelijk waar. Maar dat ontslaat ons nog niet van de opdracht álles te toetsen.''
Gorsira deed zijn uitspraken zaterdag voor een gemêleerd publiek. De ruim honderd aanwezigen waren afkomstig uit zowel de gereformeerde gezindte als uit evangelische en baptistenkerken. De George Whitefield Stichting, die de congresdag organiseerde, is een organisatie die het gedachtegoed van de Angelsaksische Puriteinen onder de aandacht van Nederlandse christenen probeert te brengen. Het Puritanisme is een beweging die zijn oorsprong vindt in de achttiende en negentiende eeuw, die een grote nadruk legt op een 'puur', geheiligd geloofsleven. Bekende puriteinen zijn John Owen, George Whitefield, Martin Lloyd-Jones en J.I. Packer.
Ds. H. van den Belt, hervormd predikant in Nijkerk, sprak zaterdag over de Westminster Catechismus, een zeventiende-eeuws belijdenisgeschrift uit Engeland, dat volgens hem een ,,ongekend grote'' invloed heeft gehad op de kerk. Hij vertelde dat de opstellers deze catechismus schreven om volwassenen, maar juist ook kinderen, kennis te laten maken met de geloofsleer. Van den Belt vindt het jammer dat 'het kennen van de leer van het geloof' tegenwoordig weinig populair meer is. ,,Terwijl oppervlakkigheid in het geloofsleven vaak juist voortkomt uit een gebrek aan kennis. De geloofsleer is het skelet van het geestelijke leven. Als je alleen maar botten hebt, heb je dode orthodoxie. Wat dan overblijft is wat de Amerikanen: Jellyfish-theology noemen, kwallentheologie.''
Daarom vindt Van den Belt het ,,van wezenlijk belang'' om ook nog vandaag jongeren de grondregels van het christelijk geloof aan te leren, wat hem betreft zelfs verplicht uit het hoofd. ,,Zo heeft de christelijke gemeente de eeuwen door de kinderen en jongeren onderwezen. Juist in een postmoderne tijd waarbij de nadruk niet langer ligt op parate kennis, maar op de vaardigheid om de kennis te kunnen vinden - ,,ik kan het wel vinden op het internet, dominee'' - is het zo belangrijk om vast te houden aan kennis van de feiten, de heilsfeiten van het christelijk geloof.''
Volgens Van den Belt moet de jongere generatie beseffen dat het in het geloof eerst en vooral om God gaat. ,,Hij is het doel van ons leven. Worship en praise moeten worden gedragen door kennis van God. Dat is pas echt God genieten en verheerlijken!''
-
ndonselaar
- Berichten: 3105
- Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:34
- Contacteer:
Dé cirkelredenering Refo?refo schreef:Hmmm, waar ken ik dat van?In de boeken van Rick Warren gaat de Bijbel nergens werkelijk open. De Bijbel is voor hem een citatenboek van losse teksten, waaruit hij naar gelieven put wanneer hem dat uitkomt. Eerst formuleert hij zijn leer, vervolgens zoekt hij daar bijbelteksten bij.
http://www.solcon.nl/schriftgezag/htmldoc/newage.ha.htm#15.4Marjan schreef:Ik heb hier nog van niemand gehoord dat Warren New Age in zijn boeken stopt. Komt het niemand bekend voor?
Kijk m.n. bij puntje 15.4
Hedendaagse bijbelstudie is voor een belangrijk deel het elimineren van theologische contradicties.
http://www.solcon.nl/apgeelhoed/body.htm
Ene heer Geelhoed gaat op zijn site óók uitgebreid in op dit boek!
Ene heer Geelhoed gaat op zijn site óók uitgebreid in op dit boek!
Gelooft het evangelie en bekeert u !
Ds. Jos Douma heeft het boek op geheel eigen wijze behandeld in de kerk. Hij heeft de thema's genomen en daar op Schriftuurlijk-Christocentrische wijze over gepreekt. Heel mooi!
Zie: http://www.josdouma.nl/doelgerichtleven/index.html
Zie: http://www.josdouma.nl/doelgerichtleven/index.html