Beroepingswerk discussie [7]

Zeeuw
Berichten: 12701
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Zeeuw »

Job schreef: 21 jun 2023, 23:05
Synodelid schreef: 21 jun 2023, 23:04
Bezorgd schreef:Waarom zou je wachten als de Heere het zo duidelijk gemaakt heeft en het beroep de bevestiging is van je roeping die je ervaarde?
Laten we hier maar geen grote woorden over spreken. Ik ken de gevallen ook dat een kandidaat zat te wachten op een beroep uit een gemeente en blij was dat hij het aan mocht nemen. Dan wil je niet wachten.
Roeping die je ervaarde..... Ik betwijfel of dat de goede weg is. In gereformeerde kringen is het een goede gewoonte dat gemeenten beroepen en dat predikanten hier dan biddend duidelijkheid over proberen te krijgen.
Ik vind het minder goed zo niet onbijbels dat predikanten zelf solliciteren. "Roeping die je ervaarde" neigt daarnaar. Wens kan ook vader van de gedachte zijn.

Verstuurd vanaf mijn Nokia 8.3 5G met Tapatalk
Hoelang heeft Paulus gewacht nadat hij de roep KOEH kreeg?
Nadat zij (het reisgezelschap) door de Geest waren verhinderd in Azië te spreken en naar Bithynië te reizen vrij snel. Het stuk staat in een context Job. Er gingen gebeurtenissen en pogingen andere activiteiten te ondernemen aan vooraf.
Laatst gewijzigd door Zeeuw op 21 jun 2023, 23:13, 1 keer totaal gewijzigd.
Bezorgd
Berichten: 5394
Lid geworden op: 24 mar 2018, 15:53

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Bezorgd »

Synodelid schreef: 21 jun 2023, 23:04
Bezorgd schreef:Waarom zou je wachten als de Heere het zo duidelijk gemaakt heeft en het beroep de bevestiging is van je roeping die je ervaarde?
Laten we hier maar geen grote woorden over spreken. Ik ken de gevallen ook dat een kandidaat zat te wachten op een beroep uit een gemeente en blij was dat hij het aan mocht nemen. Dan wil je niet wachten.
Roeping die je ervaarde..... Ik betwijfel of dat de goede weg is. In gereformeerde kringen is het een goede gewoonte dat gemeenten beroepen en dat predikanten hier dan biddend duidelijkheid over proberen te krijgen.
Ik vind het minder goed zo niet onbijbels dat predikanten zelf solliciteren. "Roeping die je ervaarde" neigt daarnaar. Wens kan ook vader van de gedachte zijn.

Verstuurd vanaf mijn Nokia 8.3 5G met Tapatalk

Dat is gewoon niet waar. God wijst soms de weg op een bijzondere en duidelijke wijze. Paulus wordt hier genoemd, maar ook Filippus.
Het beroepingswerk is er altijd in allerlei vormen en verschijningen geweest, tot aan het plaatsen van predikers in bepaalde gemeenten aan toe.
Maar dan moet je niet een weg gaan ontkennen die de Heere ook kan gebruiken.
Synodelid
Berichten: 55
Lid geworden op: 21 jan 2019, 19:56

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Synodelid »

Job schreef:Ik zal zelf het antwoord vast geven:

Als hij nu dit gezicht gezien had, zo zochten wij terstond naar Macedónië te reizen, besluitende daaruit dat ons de Heere geroepen had om denzelven het Evangelie te verkondigen.
De kerkorde zit er dus faliekant naast met een termijn van 3 of zelfs 6 weken? Als er direct na ontvangst beroep geen duidelijkheid dan direct afwijzen?

Verstuurd vanaf mijn Nokia 8.3 5G met Tapatalk

Bezorgd
Berichten: 5394
Lid geworden op: 24 mar 2018, 15:53

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Bezorgd »

Synodelid schreef: 21 jun 2023, 23:12
Job schreef:Ik zal zelf het antwoord vast geven:

Als hij nu dit gezicht gezien had, zo zochten wij terstond naar Macedónië te reizen, besluitende daaruit dat ons de Heere geroepen had om denzelven het Evangelie te verkondigen.
De kerkorde zit er dus faliekant naast met een termijn van 3 of zelfs 6 weken? Als er direct na ontvangst beroep geen duidelijkheid dan direct afwijzen?

Verstuurd vanaf mijn Nokia 8.3 5G met Tapatalk
Welnee, je slaat nu door. In een normale weg rijpt een roeping. Maar dat hoeft niet altijd zo te zijn.
MGG
Berichten: 5664
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door MGG »

Job schreef: 21 jun 2023, 23:09 Ik zal zelf het antwoord vast geven:

Als hij nu dit gezicht gezien had, zo zochten wij terstond naar Macedónië te reizen, besluitende daaruit dat ons de Heere geroepen had om denzelven het Evangelie te verkondigen.
Zo ging het ook bij de roeping van diverse discipelen. Ik kan zo snel geen Bijbels voorbeeld bedenken waarbij na een duidelijke roeping weken gewacht werd.

Bij nog een paar weken wachten heb je nog een bijkomend probleem. Hoe reageer je eerlijk en oprecht op nieuwe beroepen waarvan je al weet dat je moet bedanken?
Zeeuw
Berichten: 12701
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Zeeuw »

Synodelid schreef: 21 jun 2023, 23:04
Bezorgd schreef:Waarom zou je wachten als de Heere het zo duidelijk gemaakt heeft en het beroep de bevestiging is van je roeping die je ervaarde?
Laten we hier maar geen grote woorden over spreken. Ik ken de gevallen ook dat een kandidaat zat te wachten op een beroep uit een gemeente en blij was dat hij het aan mocht nemen. Dan wil je niet wachten.
Roeping die je ervaarde..... Ik betwijfel of dat de goede weg is. In gereformeerde kringen is het een goede gewoonte dat gemeenten beroepen en dat predikanten hier dan biddend duidelijkheid over proberen te krijgen.
Ik vind het minder goed zo niet onbijbels dat predikanten zelf solliciteren. "Roeping die je ervaarde" neigt daarnaar. Wens kan ook vader van de gedachte zijn.

Verstuurd vanaf mijn Nokia 8.3 5G met Tapatalk
Ik heb eerder van predikanten gehoord dat ze al heel sterk een verbondenheid voelden bij een gemeente als ze hier preekten voor ze klaar waren met de studie of bij een preekbeurt. Ik kan me voorstellen dat een beroep van die gemeente dan de bevestiging geeft van het eerder voelen van Gods leiding richting deze gemeente.
MGG
Berichten: 5664
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door MGG »

Synodelid schreef: 21 jun 2023, 23:12
Job schreef:Ik zal zelf het antwoord vast geven:

Als hij nu dit gezicht gezien had, zo zochten wij terstond naar Macedónië te reizen, besluitende daaruit dat ons de Heere geroepen had om denzelven het Evangelie te verkondigen.
De kerkorde zit er dus faliekant naast met een termijn van 3 of zelfs 6 weken? Als er direct na ontvangst beroep geen duidelijkheid dan direct afwijzen?

Verstuurd vanaf mijn Nokia 8.3 5G met Tapatalk
Dat gaat toch om een maximaal termijn?
Synodelid
Berichten: 55
Lid geworden op: 21 jan 2019, 19:56

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Synodelid »

Zeeuw schreef:
Synodelid schreef: 21 jun 2023, 23:04
Bezorgd schreef:Waarom zou je wachten als de Heere het zo duidelijk gemaakt heeft en het beroep de bevestiging is van je roeping die je ervaarde?
Laten we hier maar geen grote woorden over spreken. Ik ken de gevallen ook dat een kandidaat zat te wachten op een beroep uit een gemeente en blij was dat hij het aan mocht nemen. Dan wil je niet wachten.
Roeping die je ervaarde..... Ik betwijfel of dat de goede weg is. In gereformeerde kringen is het een goede gewoonte dat gemeenten beroepen en dat predikanten hier dan biddend duidelijkheid over proberen te krijgen.
Ik vind het minder goed zo niet onbijbels dat predikanten zelf solliciteren. "Roeping die je ervaarde" neigt daarnaar. Wens kan ook vader van de gedachte zijn.

Verstuurd vanaf mijn Nokia 8.3 5G met Tapatalk
Ik heb eerder van predikanten gehoord dat ze al heel sterk een verbondenheid voelden bij een gemeente als ze hier preekten voor ze klaar waren met de studie of bij een preekbeurt. Ik kan me voorstellen dat een beroep van die gemeente dan de bevestiging geeft van het eerder voelen van Gods leiding richting deze gemeente.
Kan allemaal. We zijn geen hartenkenner, maar moeten nuchter constateren dat dominees ook mensen zijn met wensen/ voorkeuren. Dat kan beroepingswerk minder geestelijk maken dat het zou moeten zijn. Juist daarom is er kerkordelijk een bepaalde termijn gekoppeld aan het beroepingswerk zodat keuzes goed overdacht en onder biddend opzien genomen kunnen worden.

Verstuurd vanaf mijn Nokia 8.3 5G met Tapatalk

Job
Berichten: 4189
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Job »

Synodelid schreef: 21 jun 2023, 23:09
Job schreef:
Synodelid schreef: 21 jun 2023, 22:57
Job schreef:
Dat is gewoon niet waar. Hoe vaak zie je niet in het RD: beroepen die en die te daar en daar, die dit beroep heeft aangenomen.
Dat zijn gevallen zoals door mij benoemd:
Nb: in minder bevindelijke kerken kunnen beroepen ook wel snel worden aangenomen, maar dat zijn dan beroepen die als formeel sluitstuk gelden na een lang proces van kennismaking tussen gemeente en beoogde nieuwe predikant.

Kerk en gemeente hebben dan al vele weken of zelf maanden contact (kennismaking, verdiepende gesprekken enz) met elkaar gehad

Verstuurd vanaf mijn Nokia 8.3 5G met Tapatalk
Ja, die NB zag ik hoor. Tja, wat moet ik zeggen? Jij mag jouw opvatting hebben, ik de mijne. Ik heb je
alleen nog geen enkel houdbaar en valide argument zien noemen die jouw standpunt ondersteunen. Dat maakt het verder lastig praten
Geen houdbaar en valide argument?! Dan moet je beter lezen. Het zijn overigens geen geboden; ieder mag daar zn eigen gedachten bij hebben.

Jij hebt overigens helemaal geen argument maar gaat er zonder meer vanuit dat de kandidaat alle duidelijkheid van boven had. Ik hoop het ook en wens de kandidaat veel zegen bij zijn werkzaamheden. In orthodoxe huize wordt weleens gezegd: laat het maar eens overwinteren. En dat is wat ik bedoelde met mijn bedenkingen bij snel nemen van beslissing. Enkele weken bedenktijd is helemaal niet zo verkeerd.

Verstuurd vanaf mijn Nokia 8.3 5G met Tapatalk
Het is echt zo'n non-discussie. Je lijkt er vanuit te gaan dat de heer Hoogerbrug gisteren bij wijze van spreken pas voor het eerst van het bestaan van de gemeente Ka/dIJ hoorde en vervolgens de volgende dag pats-boem en onbezonnen een beroep aanneemt. Maar de man heeft er geproponeerd hè, afgelopen jaren. Woonde er zelfs dichtbij. Wie weet hoelang geleden de Heere hem deze gemeente al gewezen heeft.

Paulus reisde "terstond" naar Macedonie af, dat is wel even andere koek dan zes weken overwinteren - wat uiteraard ook prima is wanneer de weg minder duidelijk is.
Job
Berichten: 4189
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Job »

MGG schreef: 21 jun 2023, 23:19
Synodelid schreef: 21 jun 2023, 23:12
Job schreef:Ik zal zelf het antwoord vast geven:

Als hij nu dit gezicht gezien had, zo zochten wij terstond naar Macedónië te reizen, besluitende daaruit dat ons de Heere geroepen had om denzelven het Evangelie te verkondigen.
De kerkorde zit er dus faliekant naast met een termijn van 3 of zelfs 6 weken? Als er direct na ontvangst beroep geen duidelijkheid dan direct afwijzen?

Verstuurd vanaf mijn Nokia 8.3 5G met Tapatalk
Dat gaat toch om een maximaal termijn?
Precies. Er is geen voorschrift over een minimale termijn.
Synodelid
Berichten: 55
Lid geworden op: 21 jan 2019, 19:56

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Synodelid »

MGG schreef:
Synodelid schreef: 21 jun 2023, 23:12
Job schreef:Ik zal zelf het antwoord vast geven:

Als hij nu dit gezicht gezien had, zo zochten wij terstond naar Macedónië te reizen, besluitende daaruit dat ons de Heere geroepen had om denzelven het Evangelie te verkondigen.
De kerkorde zit er dus faliekant naast met een termijn van 3 of zelfs 6 weken? Als er direct na ontvangst beroep geen duidelijkheid dan direct afwijzen?

Verstuurd vanaf mijn Nokia 8.3 5G met Tapatalk
Dat gaat toch om een maximaal termijn?
Ja, maar waarom zou je die niet zorgvuldig gebruiken? Voor viering van het heilig avondmaal staat toch ook een hele week voorbereiding? Geen bijbels gebod, maar wel goed om te doen met bijbelse aanknopingspunten. Waarom kan voorbereiding heilig avondmaal niet in een uurtje?

Verstuurd vanaf mijn Nokia 8.3 5G met Tapatalk

MGG
Berichten: 5664
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door MGG »

Synodelid schreef: 21 jun 2023, 23:23
MGG schreef:
Synodelid schreef: 21 jun 2023, 23:12
Job schreef:Ik zal zelf het antwoord vast geven:

Als hij nu dit gezicht gezien had, zo zochten wij terstond naar Macedónië te reizen, besluitende daaruit dat ons de Heere geroepen had om denzelven het Evangelie te verkondigen.
De kerkorde zit er dus faliekant naast met een termijn van 3 of zelfs 6 weken? Als er direct na ontvangst beroep geen duidelijkheid dan direct afwijzen?

Verstuurd vanaf mijn Nokia 8.3 5G met Tapatalk
Dat gaat toch om een maximaal termijn?
Ja, maar waarom zou je die niet zorgvuldig gebruiken? Voor viering van het heilig avondmaal staat toch ook een hele week voorbereiding? Geen bijbels gebod, maar wel goed om te doen met bijbelse aanknopingspunten. Waarom kan voorbereiding heilig avondmaal niet in een uurtje?

Verstuurd vanaf mijn Nokia 8.3 5G met Tapatalk
Zie eerdere argumenten. O.a. we hebben geen Bijbels gebod maar wel Bijbelse voorbeelden.
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 5260
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Maanenschijn »

MGG schreef:
GGotK schreef: 21 jun 2023, 21:05 Wat een slap menselijk goddeloos geleuter weer, zelfs door een moderator. We zijn geen hartenkenners, dus enige schroom in uitspraken in deze zou christelijk zijn.
Iemand moet toch de taak op zich nemen om het aantal negatieve berichten over de GG op peil te houden ;)
O, o. Wat zijn we toch weer snel op de lange GG tenen getrapt. Kom op mensen. Vrijwel heel RF gaat over de GG. Een buitenstaander die dat met enige verwondering beschouwd word slap menselijk goddeloos geleuter verweten. Dat is nogal een beschuldiging.

De karikatuur van de GG, die hier op refoforum ontstaat wordt echter niet door niet-GGers gemaakt en in stand gehouden, maar toch echt door de insiders zelf.

Op zichzelf is de opmerking van Herman het overdenken waard: blijkbaar komt de praktijk van beroepen over als ‘prijsschieten’, snel nog een keer een vergadering beleggen en zelfs kritiek als een beroep (te) snel wordt aangenomen. Is het dan vreemd dat iemand daar de zere vinger bij legt?
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5807
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door pierre27 »

Maanenschijn schreef: 22 jun 2023, 00:06
MGG schreef:
GGotK schreef: 21 jun 2023, 21:05 Wat een slap menselijk goddeloos geleuter weer, zelfs door een moderator. We zijn geen hartenkenners, dus enige schroom in uitspraken in deze zou christelijk zijn.
Iemand moet toch de taak op zich nemen om het aantal negatieve berichten over de GG op peil te houden ;)
O, o. Wat zijn we toch weer snel op de lange GG tenen getrapt. Kom op mensen. Vrijwel heel RF gaat over de GG. Een buitenstaander die dat met enige verwondering beschouwd word slap menselijk goddeloos geleuter verweten. Dat is nogal een beschuldiging.

De karikatuur van de GG, die hier op refoforum ontstaat wordt echter niet door niet-GGers gemaakt en in stand gehouden, maar toch echt door de insiders zelf.

Op zichzelf is de opmerking van Herman het overdenken waard: blijkbaar komt de praktijk van beroepen over als ‘prijsschieten’, snel nog een keer een vergadering beleggen en zelfs kritiek als een beroep (te) snel wordt aangenomen. Is het dan vreemd dat iemand daar de zere vinger bij legt?
Ik herken de door jouw geschetste oorzaak van de karikatuur van de GG niet.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 5260
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Maanenschijn »

pierre27 schreef:
Ik herken de door jouw geschetste oorzaak van de karikatuur van de GG niet.
Wat ik bedoel te zeggen: het beeld van de GG wordt met name in stand gehouden door GG-ers zelf, is mijn waarneming. Mogelijk dat ik het verkeerd zie, of dat jij die waarneming niet heb.

Ach, ik had me voorgenomen me er niet druk over te maken, maar de beschuldiging van ‘slap menselijk goddeloos geleuter’ gelinkt aan de moderator die dan toevallig net geen GG-er is, schoot me wat verkeerd. Het is al laat, bedtijd denk ik. :) .
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Plaats reactie