Het punt wat ds Pieters maakt, of iig wat Billy ons wil meegeven is dat we ons niet telkens moeten storten in de theoretische discussies, maar dat 1 ding van belang is, namelijk wat dunkt u van de Christus?Oorspronkelijk gepost door Mister
Dat is waar. Ik verkeer in de gelukkige omstandheid hem wel eens vaker te horen, dus voor mij was die uitspraak niet ze schokkend en nieuw. Dat zal wel meespelen. Realiseer me nu dat het voor een aantal mensen hier een 'nieuwe' benadering is van het aanbod...
Ds. W. Pieters; aanbod van genade
-
Miscanthus
- Berichten: 5306
- Lid geworden op: 30 okt 2004, 14:38
- Locatie: Heuvelrug
-
Mariken
hoe verhoudt zich dat tot het vervolg van Jesaja 55????? Zoeken en zuchten??Het moeten een zoeken en zuchten blijven! Elke dag weer!
6 Zoekt den HEERE, terwijl Hij te vinden is; roept Hem aan, terwijl Hij nabij is.
7 De goddeloze verlate zijn weg, en de ongerechtige man zijn gedachten; en hij bekere zich tot den HEERE, zo zal Hij Zich Zijner ontfermen, en tot onzen God, want Hij vergeeft menigvuldiglijk.
8 Want Mijn gedachten zijn niet ulieder gedachten, en uw wegen zijn niet Mijn wegen, spreekt de HEERE.
9 Want gelijk de hemelen hoger zijn dan de aarde, alzo zijn Mijn wegen hoger dan uw wegen, en Mijn gedachten dan ulieder gedachten.
10 Want gelijk de regen en de sneeuw van den hemel nederdaalt, en derwaarts niet wederkeert; maar doorvochtigt de aarde, en maakt, dat zij voortbrenge en uitspruite, en zaad geve den zaaier, en brood den eter;
11 Alzo zal Mijn woord, dat uit Mijn mond uitgaat, ook zijn, het zal niet ledig tot Mij wederkeren; maar het zal doen, hetgeen Mij behaagt, en het zal voorspoedig zijn in hetgeen, waartoe Ik het zende.
12 Want in blijdschap zult gijlieden uittrekken, en met vrede voortgeleid worden; de bergen en heuvelen zullen geschal maken met vrolijk gezang voor uw aangezicht, en alle bomen des velds zullen de handen samenklappen.
13 Voor een doorn zal een denneboom opgaan, voor een distel zal een mirteboom opgaan; en het zal den HEERE wezen tot een naam, tot een eeuwig teken, dat niet uitgeroeid zal worden.
Het moeten een zoeken en zuchten blijven! Elke dag weer!
Inderdaad beetje vreemde uitspraak.
Het lijkt op ''uurtjes van korte duurtjes''
Je leven moet een wandelen met God zijn, net als Henoch.
Natuurlijk snap ik dat zoeken en zuchtten realiteit is, maar we moeten het niet als norm gaan handhaven.
Hedendaagse bijbelstudie is voor een belangrijk deel het elimineren van theologische contradicties.
mods graag slotje op dit topic..
net verzand weer in een discussie, na enig instemmend geknik, niet te voorkomen, zoals ik al dacht..
net verzand weer in een discussie, na enig instemmend geknik, niet te voorkomen, zoals ik al dacht..
"Indien het hier in 't Vaderland zoo gelegen is, dat men de waarheid niet mag spreken, zoo ist er ellendig gesteld. Nochtans zal ik die spreken, zoo lang als mijn oogen open staan."
Michiel Adriaanszoon de Ruyter
Michiel Adriaanszoon de Ruyter
-
limosa
Ds. W. Pieters; aanbod van genade
De meesten op dit forum weten dat ik om verschillende redenen nooit mee doe met de theologische discussies op dit forum. De hoofdreden is o.a. dat er al 6 jaar dezelfde discussies (ook vaak door dezelfde personen) worden gevoerd over altijd en ever dezelfde onderwerpen met als aanvoerders AANBOD van GENADE/ TOEEIGENING VAN HET HEIL en KERKVERBANDDISCUSSIES.
Afijn, ik wil op mijn principeafspraak met mijzelf voor deze ene keer een uitzondering maken. En jawel het gaat over de "aanbod van genade-discussie."
Ik hoop dat u me het vergeeft............
Afgelopen donderdagavond zat ik onder het gehoor bij ds. W. Pieters.
Het was een predikatie over Jesaja 55 : 6. Zoek den HEERE terwijl Hij te vinden is; roept Hem aan terwijl hij nabij is.
Ook refereerde hij aan vers 1 waar we lezen: O alle gij dorstigen komt tot de wateren...enz.
Tja en dan komt vanzelf de vraag boven: Wie zijn die dorstigen en voor wie is de oproep te zoeken in vers 6 bestemd?
aan de hand van twee voorbeelden schets Pieters de twee visies die hierover bestaan.
John Owen de schotse prediker wiens uitleg was dat dit alleen de ware dorstigen zijn , die in de beleving van hun doodstaat dorstig worden en daaruit gaan zoeken en de uitleg van Thomos Boston dat dit voor alle mensen geld omdat we allen in de doodstaat liggen krachtens de val in adam en ook allen de zaligheid in Christus nodig hebben en daar toe genodigd worden en moeten zoeken naar de zaligheid.
allebei spreken ze tot zoekende mensen....
.....vergeef me dit is vrij vertaald.....
en zegt Pieters dan... We kennen allemaal de discussies tussen kerkverband A en kerkverband B ( laat ik de namen maar niet noemen zegt Pieters)
of er nu wel een aanbod van genade is voor alle mensen of niet..
Laten we vanavond die discussie nu eens buiten wege!
Stel dat u moet zeggen "het is niet voor mij", wellicht wel een aanbod voorvoor die of die maar het geld niet voor mij.....
Zou u dan niet des te meer God aan moeten gaan lopen en gaan zoeken om DAN TOCH ondanks dat u er niet bij hoort hem alleen de eer en de lof te brengen! Zou u dan , ondanks dat u er niet bij hoort en vers 6 niet voor u bestemd is het niet uitschreeuwen tot hem ?
Ik zal jullie eerlijk zeggen , deze avond werd er een rijke christus gespreekt voor arme dorstige zondaren. En mocht dominee Pieters er ons indringend en sterk op wijzen dat we, of we nu wel of niet voor een aanbod van genade zijn, een plicht hebben en dat is Hem te zoeken. Doen we dat?
Ook wees hij indringend op het "bezittende" volk dat ze niet als ze Hem eenmaal gevonden hebben, "het" voor altijd te hebben. Het moeten een zoeken en zuchten blijven! Elke dag weer!
Ik wilde jullie tussen al het gediscusieer op dit forum en in de gerf. gezindte dit bericht niet onthouden.
Laten we nou alsjeblieft! zowel ter rechter als ter linkerzijde die aanboddiscussie eens ophouden. Het brengt ons niet verder of dichter bij de oproep dat we moeten zoeken. OOK ALS WE DE dan maar denken dat het niet voor ons bestemd is zou dat ons bezorgd en verontrust moeten maken.......waardoor we wellicht toch , zij het in wanhoop gaan ZOEKEN?
tevens werd er deze avond indringend op gewezen dat het een "voortdurend zoeken zal en moet blijven", morgen , ja straks, zal het al te laat kunnen zijn!
Ds. Pieters geloofde toch zeker dat zowel J. Owen als Th. Boston, twee van God geleerde Godgeleerden nu samen juichen voor Gods troon , ondanks hun verschil in visie in deze.
En volgens mij word dit laatste in de discussie vaak vergeten ( aan beide kanten van de lijn). Hadden ook Luther en Calvijn geen verschil van opvatting? zouden ze nu samen niet zingen voor Gods aanegzicht? Ik denk toch van wel.
Door deze predikatie dacht ik bij mezelf: ja.. daar staan we dan, of we nou GerGemmer, GGINEDder , Steenblok-fan of SRA en vd Zwaag-fan zijn.
( overigens waren ws. alle groepen deze avond in de kerk aanwezig)
STOP met discusieren en ZOEK!
Billy
PS ik deponeer dit en zal er verder niet inhoudelijk over discusieren , jullie weten mijn standpunt in deze. Vergeef me dat ik niet letterlijk kan cietern want ik heb geen aantekeningen gemaakt...
heb pas Pieters beluisterd en ben het met deze oproep om te zoeken helemaal eens...
De meesten op dit forum weten dat ik om verschillende redenen nooit mee doe met de theologische discussies op dit forum. De hoofdreden is o.a. dat er al 6 jaar dezelfde discussies (ook vaak door dezelfde personen) worden gevoerd over altijd en ever dezelfde onderwerpen met als aanvoerders AANBOD van GENADE/ TOEEIGENING VAN HET HEIL en KERKVERBANDDISCUSSIES.
Afijn, ik wil op mijn principeafspraak met mijzelf voor deze ene keer een uitzondering maken. En jawel het gaat over de "aanbod van genade-discussie."
Ik hoop dat u me het vergeeft............
Afgelopen donderdagavond zat ik onder het gehoor bij ds. W. Pieters.
Het was een predikatie over Jesaja 55 : 6. Zoek den HEERE terwijl Hij te vinden is; roept Hem aan terwijl hij nabij is.
Ook refereerde hij aan vers 1 waar we lezen: O alle gij dorstigen komt tot de wateren...enz.
Tja en dan komt vanzelf de vraag boven: Wie zijn die dorstigen en voor wie is de oproep te zoeken in vers 6 bestemd?
aan de hand van twee voorbeelden schets Pieters de twee visies die hierover bestaan.
John Owen de schotse prediker wiens uitleg was dat dit alleen de ware dorstigen zijn , die in de beleving van hun doodstaat dorstig worden en daaruit gaan zoeken en de uitleg van Thomos Boston dat dit voor alle mensen geld omdat we allen in de doodstaat liggen krachtens de val in adam en ook allen de zaligheid in Christus nodig hebben en daar toe genodigd worden en moeten zoeken naar de zaligheid.
allebei spreken ze tot zoekende mensen....
.....vergeef me dit is vrij vertaald.....
en zegt Pieters dan... We kennen allemaal de discussies tussen kerkverband A en kerkverband B ( laat ik de namen maar niet noemen zegt Pieters)
of er nu wel een aanbod van genade is voor alle mensen of niet..
Laten we vanavond die discussie nu eens buiten wege!
Stel dat u moet zeggen "het is niet voor mij", wellicht wel een aanbod voorvoor die of die maar het geld niet voor mij.....
Zou u dan niet des te meer God aan moeten gaan lopen en gaan zoeken om DAN TOCH ondanks dat u er niet bij hoort hem alleen de eer en de lof te brengen! Zou u dan , ondanks dat u er niet bij hoort en vers 6 niet voor u bestemd is het niet uitschreeuwen tot hem ?
Ik zal jullie eerlijk zeggen , deze avond werd er een rijke christus gespreekt voor arme dorstige zondaren. En mocht dominee Pieters er ons indringend en sterk op wijzen dat we, of we nu wel of niet voor een aanbod van genade zijn, een plicht hebben en dat is Hem te zoeken. Doen we dat?
Ook wees hij indringend op het "bezittende" volk dat ze niet als ze Hem eenmaal gevonden hebben, "het" voor altijd te hebben. Het moeten een zoeken en zuchten blijven! Elke dag weer!
Ik wilde jullie tussen al het gediscusieer op dit forum en in de gerf. gezindte dit bericht niet onthouden.
Laten we nou alsjeblieft! zowel ter rechter als ter linkerzijde die aanboddiscussie eens ophouden. Het brengt ons niet verder of dichter bij de oproep dat we moeten zoeken. OOK ALS WE DE dan maar denken dat het niet voor ons bestemd is zou dat ons bezorgd en verontrust moeten maken.......waardoor we wellicht toch , zij het in wanhoop gaan ZOEKEN?
tevens werd er deze avond indringend op gewezen dat het een "voortdurend zoeken zal en moet blijven", morgen , ja straks, zal het al te laat kunnen zijn!
Ds. Pieters geloofde toch zeker dat zowel J. Owen als Th. Boston, twee van God geleerde Godgeleerden nu samen juichen voor Gods troon , ondanks hun verschil in visie in deze.
En volgens mij word dit laatste in de discussie vaak vergeten ( aan beide kanten van de lijn). Hadden ook Luther en Calvijn geen verschil van opvatting? zouden ze nu samen niet zingen voor Gods aanegzicht? Ik denk toch van wel.
Door deze predikatie dacht ik bij mezelf: ja.. daar staan we dan, of we nou GerGemmer, GGINEDder , Steenblok-fan of SRA en vd Zwaag-fan zijn.
( overigens waren ws. alle groepen deze avond in de kerk aanwezig)
STOP met discusieren en ZOEK!
Billy
PS ik deponeer dit en zal er verder niet inhoudelijk over discusieren , jullie weten mijn standpunt in deze. Vergeef me dat ik niet letterlijk kan cietern want ik heb geen aantekeningen gemaakt...
heb pas Pieters beluisterd en ben het met deze oproep om te zoeken helemaal eens...
-
timo