Psalmen zingen met Bovenstem

Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 16715
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Psalmen zingen met Bovenstem

Bericht door Hendrikus »

Marco schreef:En psalmen in canon zingen.. Sommige melodieën lenen zich daar heel goed voor.
Psalmen in canon? Nou, daar ben je snel mee klaar...
Marco schreef:En met trompet..
En viool..
en ... :yahoo
Komt dat orkest uit Psalm 150 toch nog eens van pas :super
Gebruikersavatar
Wilma van den Berg
Berichten: 3849
Lid geworden op: 17 okt 2005, 16:24

Re: Psalmen zingen met Bovenstem

Bericht door Wilma van den Berg »

Hendrikus schreef:
Wilma van den Berg schreef:Psalmen zingen met bovenstem is mijns inziens alleen maar mogelijk met een goede organist, anders klinkt het van geen kant! Het orgel is dan niet zoals het bediend moet worden en de zang klinkt ook mega-vals. En daarmee komt er een verkrachting van de psalmen....
Het grappige is, Wilma, dat bovenstemzingen alleen gebeurt bij niet-ritmische gemeentezang. En dat is op zich al een verkrachting van de psalmen, om het maar eens plastisch uit te drukken. De psalmmelodieën zijn immers ritmisch geschreven, het zijn ware kunstwerkjes van ritmische variatie met slechts twéé bouwsteentjes (de lange en de korte noot, in alle mogelijke afwisselingen). Dus alvorens te praten over verkrachting van de psalmen door een verkeerde bovenstem of zo, moeten we maar eens eerst de oorspronkelijke melodieën herstellen. En dan ben je meteen van dat bovenstemzingen af :OO2

Waarom de oorspronkelijke melodieen herstellen en dan geen bovenstem meer?!
Ons geloof wankelt weleens maar Gods trouw nooit!
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 16715
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Psalmen zingen met Bovenstem

Bericht door Hendrikus »

Wilma van den Berg schreef:Waarom de oorspronkelijke melodieen herstellen en dan geen bovenstem meer?!
Omdat die er dan niet meer is.

Zoals ik al zei: dat bovenstemgebeuren gaat altijd gepaard met niet-ritmische gemeentezang, vaak zelfs met erg langzame niet-ritmische gemeentezang. Die bovenstem moet dan iets goedmaken wat in de melodie zelf ontbreekt, namelijk de ritmische vitaliteit.

Maar als we met z'n allen Goudimel te gaan zingen, vind ik dat ook best: dát heeft zeker bestaansrecht in combinatie met de ritmische psalmen. Maar 't hoéft van mij niet.
Gebruikersavatar
caprice
Berichten: 2672
Lid geworden op: 22 jan 2004, 21:51
Locatie: Woestijn des levens

Re: Psalmen zingen met Bovenstem

Bericht door caprice »

En hier is bovenstem te beluisteren.

En dit is ook mooi.
Gewetensbezwaarde trouwambtenaar - 'De totalitaire staat werpt het geweten van haar burgers weg als een waardeloos vod'
Dr. J.H. Bavinck
Gebruikersavatar
jvdg
Berichten: 12063
Lid geworden op: 12 okt 2006, 14:07

Re: Psalmen zingen met Bovenstem

Bericht door jvdg »

caprice schreef:En hier is bovenstem te beluisteren.

En dit is ook mooi.
Ik vind het heel mooi, maar het tempo mag wat mij betreft wel wat hoger.
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11395
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: Psalmen zingen met Bovenstem

Bericht door Mister »

Tempo neigt ernaar dat je van die heerlijke 'glijers' krijgt van hoog naar laag... :oO
Gebruikersavatar
sweelinck 25
Berichten: 540
Lid geworden op: 01 dec 2006, 14:17

Re: Psalmen zingen met Bovenstem

Bericht door sweelinck 25 »

Valt wel mee hor.

Vooral die 2e, psalm 123:1-2 is erg mooi.
Gebruikersavatar
Josephus
Berichten: 2935
Lid geworden op: 04 dec 2006, 16:28
Locatie: Randstad

Re: Psalmen zingen met Bovenstem

Bericht door Josephus »

caprice schreef:En hier is bovenstem te beluisteren.

En dit is ook mooi.
Hmm.. gelukkig leven we in een democratisch land en mag ik dit afgrijselijk vinden... :fouet
Ik wantrouw iedereen die een theologie heeft. Ware theologie ademt en loopt. (Willem Barnard)
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 16715
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Psalmen zingen met Bovenstem

Bericht door Hendrikus »

Josephus schreef:Hmm.. gelukkig leven we in een democratisch land en mag ik dit afgrijselijk vinden... :fouet
ik kom je gezelschap houden, kerel
Afbeelding

tjongejongejongejonge wat een tempo......
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11395
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: Psalmen zingen met Bovenstem

Bericht door Mister »

Tempo in combinatie met de duidelijke 'ademhalingsmomenten' vind ik gewoon niet zo mooi.
Luister nu eens bij psalm 49 tussen 3:00 en 3:30 hoe vaak de zang eigenlijk 'stilvalt'
Jongere
Berichten: 7753
Lid geworden op: 14 apr 2004, 15:45

Re: Psalmen zingen met Bovenstem

Bericht door Jongere »

caprice schreef:En hier is bovenstem te beluisteren.

En dit is ook mooi.
van Leeuwen Records...? :fouet
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Re: Psalmen zingen met Bovenstem

Bericht door memento »

caprice schreef:En hier is bovenstem te beluisteren.

En dit is ook mooi.
Ik vind het oneerbiedig. Zowel de wijs als de tekst is onherkenbaar door dat tempo en dat gedraai..
Gebruikersavatar
vlinder
Berichten: 5474
Lid geworden op: 22 nov 2004, 18:19

Re: Psalmen zingen met Bovenstem

Bericht door vlinder »

Ik vind het ook afschuwelijk.
1. Ze zingen echt oneerbiedig langzaam.
2. Als iemand slecht kan zingen is dit een kwelling. Sneller zingen, zingt nu eenmaal makkelijker.
3. Wat is er mooi aan een bovenstem als die klinkt zoals bij 4.00-4.10. Dan zijn 5 noten achtereen hetzelfde.
4. Wat zal de organist per toon kramp in zijn handen krijgen. (flauw) :nananere
5. Doordat het zo langzaam is, herken je geen melodie meer.
6. Als ik elke psalm zo hetzelfde moest zingen (hoor totaal geen dynamiek) zou ik ook gaan oefenen om zelf wat leuks in de wijs te brengen. Zo ik het hier lees mag ik dat dan bovenstem noemen.
7. Ik zat ook in een gemeente waar ze zo langzaam zongen. Omdat alles hetzelfde klinkt, monotoon, langzaam was ik aan het einde van de psalm alweer vergeten waar de eerste regels over gingen. Daar heb ik nu echt minder last van.
8. Ze zingen alsof ze van een glijbaan komen m.n. de laatste 2 regels....
9. Vond tweede mooier dan de eerste..... :?
Een lepel vol vriendelijkheid helpt de ander om de waarheid te slikken.
Gebruikersavatar
Josephus
Berichten: 2935
Lid geworden op: 04 dec 2006, 16:28
Locatie: Randstad

Re: Psalmen zingen met Bovenstem

Bericht door Josephus »

vlinder schreef:Als iemand slecht kan zingen is dit een kwelling.
Voor mensen die goed kunnen zingen is dit waarschijnlijk een nog grotere kwelling... ;)
Ik wantrouw iedereen die een theologie heeft. Ware theologie ademt en loopt. (Willem Barnard)
Jongere
Berichten: 7753
Lid geworden op: 14 apr 2004, 15:45

Re: Psalmen zingen met Bovenstem

Bericht door Jongere »

Ik denk dat mijn overkoepelende bezwaar (wat een woord :OO3 ) toch dit is:
heel veel mensen waarderen dit omdat ze er een bepaald 'gevoel' bijkrijgen. (Dat verzin ik niet, maar lees ik o.a. in de interviews) Een soort indrukwekkend, religieusachtig gevoel. Ik denk dat we moeten oppassen met dit soort gevoel. Dat mag nooit afhankelijk worden van de organist, de gemeente of de bovenstemgroep.
Veel mensen hebben dit dan nodig omdat ze zo'n gevoel nooit zullen krijgen als ze de psalm voor zichzelf lezen of bijv. door een groepje van 8 mensen horen zingen.
Plaats reactie