Curatorium Gereformeerde Gemeenten 2017 (discussie)

CvdW
Berichten: 2928
Lid geworden op: 23 mar 2015, 13:07

Re: Curatorium Gereformeerde Gemeenten 2017 (discussie)

Bericht door CvdW »

-DIA- schreef:Er zijn gemeentes die menselijker wijs gesproken ook geen dominee kunnen onderhouden.
Toch moet een predikant wel eens een beroep naar een heel kleine gemeente aannemen.
Toen ds. van Dieren het beroep naar Stolwijk moest aannemen werd er aan getwijfeld of deze gemeente een predikant kon onderhouden.
Er werd wel gezegd, en dat blijkt vaak waar, dat een geroepen predikant zijn traktement meebrengt.
Ds. A.T. Vetgunst gaf in Nieuw-Zeeland ook les op school. Nederlandse predikanten mogen gerust nog wat betaald werk doen om in eigen levensonderhoud te voorzien (dus niet voor de luxe).
CvdW
Berichten: 2928
Lid geworden op: 23 mar 2015, 13:07

Re: Curatorium Gereformeerde Gemeenten 2017 (discussie)

Bericht door CvdW »

-DIA- schreef:Er zijn gemeentes die menselijker wijs gesproken ook geen dominee kunnen onderhouden.
Toch moet een predikant wel eens een beroep naar een heel kleine gemeente aannemen.
Toen ds. van Dieren het beroep naar Stolwijk moest aannemen werd er aan getwijfeld of deze gemeente een predikant kon onderhouden.
Er werd wel gezegd, en dat blijkt vaak waar, dat een geroepen predikant zijn traktement meebrengt.
Ds. A.T. Vetgunst gaf in Nieuw-Zeeland ook les op school. Nederlandse predikanten mogen gerust nog wat betaald werk doen om in eigen levensonderhoud te voorzien (dus niet voor de luxe).
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Curatorium Gereformeerde Gemeenten 2017 (discussie)

Bericht door -DIA- »

CvdW schreef:
-DIA- schreef:Er zijn gemeentes die menselijker wijs gesproken ook geen dominee kunnen onderhouden.
Toch moet een predikant wel eens een beroep naar een heel kleine gemeente aannemen.
Toen ds. van Dieren het beroep naar Stolwijk moest aannemen werd er aan getwijfeld of deze gemeente een predikant kon onderhouden.
Er werd wel gezegd, en dat blijkt vaak waar, dat een geroepen predikant zijn traktement meebrengt.
Ds. A.T. Vetgunst gaf in Nieuw-Zeeland ook les op school. Nederlandse predikanten mogen gerust nog wat betaald werk doen om in eigen levensonderhoud te voorzien (dus niet voor de luxe).
Dat bedoel ik niet. Als God roept zal Hij ook voor zijn knechten zorgen, al zou het ons onmogelijk schijnen.
Zou Elia wel verwacht hebben dat hij bij de beek Krith door de raven onderhouden zou worden?
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Gebruikersavatar
Klavart
Berichten: 1240
Lid geworden op: 24 jun 2015, 08:36

Re: Curatorium Gereformeerde Gemeenten 2017 (discussie)

Bericht door Klavart »

-DIA- schreef:
CvdW schreef:
-DIA- schreef:Er zijn gemeentes die menselijker wijs gesproken ook geen dominee kunnen onderhouden.
Toch moet een predikant wel eens een beroep naar een heel kleine gemeente aannemen.
Toen ds. van Dieren het beroep naar Stolwijk moest aannemen werd er aan getwijfeld of deze gemeente een predikant kon onderhouden.
Er werd wel gezegd, en dat blijkt vaak waar, dat een geroepen predikant zijn traktement meebrengt.
Ds. A.T. Vergunst gaf in Nieuw-Zeeland ook les op school. Nederlandse predikanten mogen gerust nog wat betaald werk doen om in eigen levensonderhoud te voorzien (dus niet voor de luxe).
Dat bedoel ik niet. Als God roept zal Hij ook voor zijn knechten zorgen, al zou het ons onmogelijk schijnen.
Zou Elia wel verwacht hebben dat hij bij de beek Krith door de raven onderhouden zou worden?
Dat denk ik wel, ja. God had namelijk tegen Elia gezegd dat de raven hem daar zouden onderhouden.
CvdW
Berichten: 2928
Lid geworden op: 23 mar 2015, 13:07

Re: Curatorium Gereformeerde Gemeenten 2017 (discussie)

Bericht door CvdW »

-DIA- schreef:
CvdW schreef:
-DIA- schreef:Er zijn gemeentes die menselijker wijs gesproken ook geen dominee kunnen onderhouden.
Toch moet een predikant wel eens een beroep naar een heel kleine gemeente aannemen.
Toen ds. van Dieren het beroep naar Stolwijk moest aannemen werd er aan getwijfeld of deze gemeente een predikant kon onderhouden.
Er werd wel gezegd, en dat blijkt vaak waar, dat een geroepen predikant zijn traktement meebrengt.
Ds. A.T. Vetgunst gaf in Nieuw-Zeeland ook les op school. Nederlandse predikanten mogen gerust nog wat betaald werk doen om in eigen levensonderhoud te voorzien (dus niet voor de luxe).
Dat bedoel ik niet. Als God roept zal Hij ook voor zijn knechten zorgen, al zou het ons onmogelijk schijnen.
Zou Elia wel verwacht hebben dat hij bij de beek Krith door de raven onderhouden zou worden?
@Dia: Lees de Bijbel.

4 En het zal geschieden dat gij uit de beek drinken zult; en Ik heb den raven geboden, dat zij u daar onderhouden zullen.
5 Hij ging dan heen en deed naar het woord des HEEREN; want hij ging en woonde bij de beek Krith, die vóór aan de Jordaan is.

Gaat u twijfelen aan Gods Woord. Elia geloofde God op Zijn Woord.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23811
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Curatorium Gereformeerde Gemeenten 2017 (discussie)

Bericht door refo »

-DIA- schreef:
CvdW schreef:
-DIA- schreef:Er zijn gemeentes die menselijker wijs gesproken ook geen dominee kunnen onderhouden.
Toch moet een predikant wel eens een beroep naar een heel kleine gemeente aannemen.
Toen ds. van Dieren het beroep naar Stolwijk moest aannemen werd er aan getwijfeld of deze gemeente een predikant kon onderhouden.
Er werd wel gezegd, en dat blijkt vaak waar, dat een geroepen predikant zijn traktement meebrengt.
Ds. A.T. Vetgunst gaf in Nieuw-Zeeland ook les op school. Nederlandse predikanten mogen gerust nog wat betaald werk doen om in eigen levensonderhoud te voorzien (dus niet voor de luxe).
Dat bedoel ik niet. Als God roept zal Hij ook voor zijn knechten zorgen, al zou het ons onmogelijk schijnen.
Zou Elia wel verwacht hebben dat hij bij de beek Krith door de raven onderhouden zou worden?
De situatie van Elia aan de beek Krith was nogal bijzonder in alle opzichten, dus dat kun je moeilijk als algemeen stellen.
Paulus werkte ook zelf om in zijn onderhoud te voorzien als dat nodig was, dat is de bijbelse andere kant.
Ds Van Dieren had destijds bepaald geen groot gezin. De vraag of Stolwijk hem wel kon onderhouden is ook nooit gesteld. Wie betwijfelde dat destijds?
Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 4764
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Curatorium Gereformeerde Gemeenten 2017 (discussie)

Bericht door Johann Gottfried Walther »

-DIA- schreef:
CvdW schreef:
-DIA- schreef:Er zijn gemeentes die menselijker wijs gesproken ook geen dominee kunnen onderhouden.
Toch moet een predikant wel eens een beroep naar een heel kleine gemeente aannemen.
Toen ds. van Dieren het beroep naar Stolwijk moest aannemen werd er aan getwijfeld of deze gemeente een predikant kon onderhouden.
Er werd wel gezegd, en dat blijkt vaak waar, dat een geroepen predikant zijn traktement meebrengt.
Ds. A.T. Vergunst gaf in Nieuw-Zeeland ook les op school. Nederlandse predikanten mogen gerust nog wat betaald werk doen om in eigen levensonderhoud te voorzien (dus niet voor de luxe).
Dat bedoel ik niet. Als God roept zal Hij ook voor zijn knechten zorgen, al zou het ons onmogelijk schijnen.
Dat God zorgt wil niet zeggen dat een situatie niet kan veranderen of dat een prediker naast zijn ambt andere werkzaamheden mag/moet doen. Paulus was ook tentenmaker. Ik lees daar geen schande van beschreven in de Bijbel.

God zorgt maar soms kunnen zaken anders lopen dan wij verwachten of denken.
Dat ontslaat gemeenten overigens niet van de plicht om predikanten te onderhouden.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Marion
Berichten: 590
Lid geworden op: 17 jun 2017, 10:13

Re: Curatorium Gereformeerde Gemeenten 2017 (discussie)

Bericht door Marion »

Dan spreek je kennelijk maar weinig predikanten die kunnen vertellen hoe de Heere hen een plaats gegeven heeft.
Je zou het ze eens moeten vragen. Dan hoor je hoe het gaat. Dan zul je merken dat er juist vaak heel veel menselijks overwonnen moet worden om de weg te gaan die de Heere wijst.[/quote]
Natuurlijk zijn die predikanten er, maar je bent naïef als je denkt dat alle beroepen zonder mensenwerk zijn, ook predikanten, ook kinderen van God leven buiten het paradijs, we mogen hen niet op een voetstuk zetten als zijnde dat ze heilig zijn en geen fouten maken of menselijke beslissingen nemen.
Kijk eens naar de mensen uit de Bijbel... die spiegelen ons echt geen beeld voor van halve heiligen, maar mensen die fouten maken soms zichzelf bedoelen, mensen die van genade moeten leven, zou het dan met predikanten en broeders van de kerkenraad in 2017 anders zou zijn?[/quote]

Jammer dat je zo wantrouwend bent.
Als je hier vanuit gaat, hou je weinig over als het om roeping en zending gaat.
Nogmaals, je spreekt kennelijk weinig predikanten die jou eens verteld hebben hoe ze werden geleid naar een gemeente.
Anderzijds is het groot dat de Heere naar grote gemeenten stuurt. Daar zitten de meeste mensen en is het bereik van hun dienst des te groter.
CvdW
Berichten: 2928
Lid geworden op: 23 mar 2015, 13:07

Re: Curatorium Gereformeerde Gemeenten 2017 (discussie)

Bericht door CvdW »

Hebreeën 11

32 En wat zal ik nog meer zeggen? Want de tijd zal mij ontbreken, zou ik verhalen van Gideon, een Barak, en Simson, en Jefta, en David, en Samuël, en de profeten;

Dir is een aanvulling: Elia leefde door het geloof. Hij had een vast vertrouwen op God.
Laatst gewijzigd door CvdW op 21 jun 2017, 09:21, 1 keer totaal gewijzigd.
Marion
Berichten: 590
Lid geworden op: 17 jun 2017, 10:13

Re: Curatorium Gereformeerde Gemeenten 2017 (discussie)

Bericht door Marion »

Wandelende schreef:
Tom schreef:Het is te wensen dat de kleinere gemeenten eens niet vergeten zouden worden
Als aanvulling hierop, de feiten. De ledentallen zijn allemaal uit 2017 en kunnen dus (licht) afwijken van de tijd toen het beroep werd aangenomen.
2013 - Janse ('s Gravenpolder, 2035 leden)
2013 - Van Laar (Rijssen West, 1659 leden)
2013 - Van Ruitenburg (Krimpen ad IJssel, 1590 leden)
2014 - Den Haan (Tholen, 1207 leden)
2014 - Heijkamp (Emmeloord, 649 leden)
2014 - Van Zetten (Benthuizen, 662 leden)
2015 - Van der Heiden (Wageningen, 795 leden)
2015 - Brons (Vlaardingen, 409 leden)
2015 - Zondag (Woerden, 1026 leden)
2016 - Al Chalabi (Brakel, 378 leden)
2016 - Schot (H-I-Ambacht, 2181 leden)
2017 - Boudewijn (Barneveld-C, 2334 leden)
in 2012 Huijser naar Sliedrecht. Toen 520 leden. (niet bepaald groot dus!)
Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Curatorium Gereformeerde Gemeenten 2017 (discussie)

Bericht door samanthi »

Mister schreef:Ligt nog wel de vraag open wat een 'kleine gemeente' is. In mijn beleving is dat < 500 leden. In dit onderhavige geval dus 1/6 deel.
Ik vind een kleine gemeente < 300/350. Daarboven kun je niet echt van een kleine gemeente spreken.
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
CvdW
Berichten: 2928
Lid geworden op: 23 mar 2015, 13:07

Re: Curatorium Gereformeerde Gemeenten 2017 (discussie)

Bericht door CvdW »

Tom schreef:Het is te wensen dat de kleinere gemeenten eens niet vergeten zouden worden
Wellicht moeten kleine kerkelijke gemeenten samengaan. Nog gezelliger ook, komt er meer verenigingsleven. Goed voor aannemers, zij kunnen weer nieuwe kerken bouwen. Goed voor economie, oude kerkgebouwen kunnen verkocht worden.
Allemaal winst!
CvdW
Berichten: 2928
Lid geworden op: 23 mar 2015, 13:07

Re: Curatorium Gereformeerde Gemeenten 2017 (discussie)

Bericht door CvdW »

Ik weet niet of het kan wat afstanden betreft: Borsele, Nieuwdorp, Nisse en Hoedekenskerke kunnen volgens mij heel goed samen.
Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Curatorium Gereformeerde Gemeenten 2017 (discussie)

Bericht door samanthi »

Marion schreef:Dan spreek je kennelijk maar weinig predikanten die kunnen vertellen hoe de Heere hen een plaats gegeven heeft.
Je zou het ze eens moeten vragen. Dan hoor je hoe het gaat. Dan zul je merken dat er juist vaak heel veel menselijks overwonnen moet worden om de weg te gaan die de Heere wijst.
Natuurlijk zijn die predikanten er, maar je bent naïef als je denkt dat alle beroepen zonder mensenwerk zijn, ook predikanten, ook kinderen van God leven buiten het paradijs, we mogen hen niet op een voetstuk zetten als zijnde dat ze heilig zijn en geen fouten maken of menselijke beslissingen nemen.
Kijk eens naar de mensen uit de Bijbel... die spiegelen ons echt geen beeld voor van halve heiligen, maar mensen die fouten maken soms zichzelf bedoelen, mensen die van genade moeten leven, zou het dan met predikanten en broeders van de kerkenraad in 2017 anders zou zijn?[/quote]

Jammer dat je zo wantrouwend bent.
Als je hier vanuit gaat, hou je weinig over als het om roeping en zending gaat.
Nogmaals, je spreekt kennelijk weinig predikanten die jou eens verteld hebben hoe ze werden geleid naar een gemeente.
Anderzijds is het groot dat de Heere naar grote gemeenten stuurt. Daar zitten de meeste mensen en is het bereik van hun dienst des te groter.[/quote]

Poeh zeg, niet boos worden, even een toontje lager hoor.
Opnieuw, er zit veel mensenwerk bij, dat is niet argwanend, maar het is realiteit.
Ik wantrouw niemand. Je beschuldigingen en beweringen slaan nergens op.
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Curatorium Gereformeerde Gemeenten 2017 (discussie)

Bericht door eilander »

Natuurlijk is dat waar, @samanthi, maar je kunt er helemaal niets mee. Je kunt toch niet zeggen: dominee X gaat naar gemeente Y en dat is om die en die reden vast niet van God? Of: onze dominee hoort hier helemaal niet want hij is hier niet van Godswege gekomen?

Dit soort dingen moeten we laten waar ze thuishoren: tussen God en de predikant zelf. Verder moeten wij ervan af blijven, ofwel helemaal niets betwijfelen. Hoogstens achteraf als het overduidelijk mis was, als er een dominee weer de wereld in gaat bijvoorbeeld.
Plaats reactie