Liturgie

[Pimpelmees]

Ik was gisteren bij een gemeente waarbij alle kinderen bij de dienst aanwezig waren, dus ook de allerkleinsten: de baby's en de peuters. Sommigen lagen in de kinderwagen te slapen, anderen werden gevoed aan moeders borst. Soms ging er één huilen en dan ging moeder even weg om daarna weer terug te komen. Het deed mij denken aan die schilderijen van kerkdiensten van vroeger tijden, waarbij je ook vaak voedende moeders ziet, kleine kinderen en soms zelfs kleine hondjes.

[henriët]

Toch blijf ik het een vreemd gebruik vinden om aan de tafel des Heren geld op te halen.
Moet dan altijd aan de tekst : " komt, koopt zonder geld, wijn en melk' denken.

Uit genade zijn wij zalig geworden, voor niets, gratis.
en ik weet wel dat dat geld daar niet op duidt, toch kan ik er niet aan wennen.
Alsof je de dankbaarheid in een gift tot uitdrukking brengt

Ja, ik herken dat inderdaad.
En wat is eigenlijk normaal om erin te doen???
Als je een munt erin doet, hoort iedereen dat, en voelt het weinig, ( en stel dat ie munt over de vloer rolt) En als je een briefje erin moet doen, zit je weer zo te flodderen om het goed op te vouwen en vooral niet te kunnen laten zien.
Ik lees in dit topic voor de armen etc. Maar als die armen zelf dan aan het HA gaan, dan voelt het altijd als helemaal te weinig of schuldig oid.
Ik snap ook niet waarom dat niet gewoon in een collectezak kan hoor. En waarom moet iets 'meebrengen' uit dank altijd in geld????

[Luther]

Toch blijf ik het een vreemd gebruik vinden om aan de tafel des Heren geld op te halen.
Moet dan altijd aan de tekst : " komt, koopt zonder geld, wijn en melk' denken.

Uit genade zijn wij zalig geworden, voor niets, gratis.
en ik weet wel dat dat geld daar niet op duidt, toch kan ik er niet aan wennen.
Alsof je de dankbaarheid in een gift tot uitdrukking brengt

Ja, ik herken dat inderdaad.
En wat is eigenlijk normaal om erin te doen???
Als je een munt erin doet, hoort iedereen dat, en voelt het weinig, ( en stel dat ie munt over de vloer rolt) En als je een briefje erin moet doen, zit je weer zo te flodderen om het goed op te vouwen en vooral niet te kunnen laten zien.
Ik lees in dit topic voor de armen etc. Maar als die armen zelf dan aan het HA gaan, dan voelt het altijd als helemaal te weinig of schuldig oid.
Ik snap ook niet waarom dat niet gewoon in een collectezak kan hoor. En waarom moet iets 'meebrengen' uit dank altijd in geld????

Bij ons is dit niet.

[Hendrikus]

Toch blijf ik het een vreemd gebruik vinden om aan de tafel des Heren geld op te halen.
Moet dan altijd aan de tekst : " komt, koopt zonder geld, wijn en melk' denken.

Uit genade zijn wij zalig geworden, voor niets, gratis.
en ik weet wel dat dat geld daar niet op duidt, toch kan ik er niet aan wennen.
Alsof je de dankbaarheid in een gift tot uitdrukking brengt

Ja, ik herken dat inderdaad.
En wat is eigenlijk normaal om erin te doen???
Als je een munt erin doet, hoort iedereen dat, en voelt het weinig, ( en stel dat ie munt over de vloer rolt) En als je een briefje erin moet doen, zit je weer zo te flodderen om het goed op te vouwen en vooral niet te kunnen laten zien.
Ik lees in dit topic voor de armen etc. Maar als die armen zelf dan aan het HA gaan, dan voelt het altijd als helemaal te weinig of schuldig oid.
Ik snap ook niet waarom dat niet gewoon in een collectezak kan hoor. En waarom moet iets 'meebrengen' uit dank altijd in geld????

Daar zijn collectebonnen voor uitgevonden, Jet

[henriët]

Toch blijf ik het een vreemd gebruik vinden om aan de tafel des Heren geld op te halen.
Moet dan altijd aan de tekst : " komt, koopt zonder geld, wijn en melk' denken.

Uit genade zijn wij zalig geworden, voor niets, gratis.
en ik weet wel dat dat geld daar niet op duidt, toch kan ik er niet aan wennen.
Alsof je de dankbaarheid in een gift tot uitdrukking brengt

Ja, ik herken dat inderdaad.
En wat is eigenlijk normaal om erin te doen???
Als je een munt erin doet, hoort iedereen dat, en voelt het weinig, ( en stel dat ie munt over de vloer rolt) En als je een briefje erin moet doen, zit je weer zo te flodderen om het goed op te vouwen en vooral niet te kunnen laten zien.
Ik lees in dit topic voor de armen etc. Maar als die armen zelf dan aan het HA gaan, dan voelt het altijd als helemaal te weinig of schuldig oid.
Ik snap ook niet waarom dat niet gewoon in een collectezak kan hoor. En waarom moet iets 'meebrengen' uit dank altijd in geld????

Daar zijn collectebonnen voor uitgevonden, Jet

Oooh ja, bedankt, je brengt me op een idee, nu nog even kijken of alle bedragen dezelfde kleur hebben;) maar goed.. Dan nog...
Waarom alles in geld.. En op dat moment in een zilver schaaltje. Het neemt niet weg dat een gevoel van te weinig geven vervolgens afleid van de ware betekenis...

[Hendrikus]

Oooh ja, bedankt, je brengt me op een idee, nu nog even kijken of alle bedragen dezelfde kleur hebben;) maar goed.. Dan nog...
Waarom alles in geld.. En op dat moment in een zilver schaaltje. Het neemt niet weg dat een gevoel van te weinig geven vervolgens afleid van de ware betekenis...

Bij ons hebben de bonnen niet allemaal dezelfde kleur (en ik verwacht dat dat nergens het geval zal zijn).
Maar de tafelcollecte is bij ons geen open schaal, maar een soort van kan waarin een ieder kan deponeren wat hij of zij kwijt wil: 't zij groen, 't zij paars, 't zij blauw.

[henriët]

Oooh ja, bedankt, je brengt me op een idee, nu nog even kijken of alle bedragen dezelfde kleur hebben;) maar goed.. Dan nog...
Waarom alles in geld.. En op dat moment in een zilver schaaltje. Het neemt niet weg dat een gevoel van te weinig geven vervolgens afleid van de ware betekenis...

Bij ons hebben de bonnen niet allemaal dezelfde kleur (en ik verwacht dat dat nergens het geval zal zijn).
Maar de tafelcollecte is bij ons geen open schaal, maar een soort van kan waarin een ieder kan deponeren wat hij of zij kwijt wil: 't zij groen, 't zij paars, 't zij blauw.

Maar hoe zit het dan met .. Komt.. Zonder geld/prijs...

[Hendrikus]

Oooh ja, bedankt, je brengt me op een idee, nu nog even kijken of alle bedragen dezelfde kleur hebben;) maar goed.. Dan nog...
Waarom alles in geld.. En op dat moment in een zilver schaaltje. Het neemt niet weg dat een gevoel van te weinig geven vervolgens afleid van de ware betekenis...

Bij ons hebben de bonnen niet allemaal dezelfde kleur (en ik verwacht dat dat nergens het geval zal zijn).
Maar de tafelcollecte is bij ons geen open schaal, maar een soort van kan waarin een ieder kan deponeren wat hij of zij kwijt wil: 't zij groen, 't zij paars, 't zij blauw.

Maar hoe zit het dan met .. Komt.. Zonder geld/prijs...

Daar gaat het over kopen zonder geld, zonder prijs.
Bij de tafelcollecte gaat het niet om betalen, maar om een uiting van dankbaarheid.

[Dodo]

De avondmaalscollecte is ook altijd een diaconale. Niet voor de kerkrentmeesters.

[Terri]

Oooh ja, bedankt, je brengt me op een idee, nu nog even kijken of alle bedragen dezelfde kleur hebben;) maar goed.. Dan nog...
Waarom alles in geld.. En op dat moment in een zilver schaaltje. Het neemt niet weg dat een gevoel van te weinig geven vervolgens afleid van de ware betekenis...

Bij ons hebben de bonnen niet allemaal dezelfde kleur (en ik verwacht dat dat nergens het geval zal zijn).
Maar de tafelcollecte is bij ons geen open schaal, maar een soort van kan waarin een ieder kan deponeren wat hij of zij kwijt wil: 't zij groen, 't zij paars, 't zij blauw.

Maar hoe zit het dan met .. Komt.. Zonder geld/prijs...

Dat is ook mijn dilemma....
Een dankoffer hoeft niet alleen, of ook uit geld te bestaan.
Het komen tot de tafel omdat we het leven buiten onszelf in Christus zoeken, vind ik nog steeds heel storend om dat tegelijk met een geldbedrag te doen.
En alle argumenten ten spijt, bij mij geeft het een gevoel van kopen/betalen......

[ejvl]

Maar je hoeft er toch niets in te doen?

[Terri]

Maar je hoeft er toch niets in te doen?

Nee, dat klopt, maar soms zoek je voor jezelf naar een antwoord, waarom het voor de meesten geen probleem is en jij het wel zo lastig vindt.
Voor mij dus een eye-opener dat er meer zijn die het wat als 'tegenstrijdig' ervaren.
Verder maak ik er inderdaad geen punt van.

[eilander]

Ik snap toch niet echt waarom mensen moeite hebben met de collecte bij de bediening van het Heilig Avondmaal en niet met die tijdens de dienst. "Koopt zonder geld" wordt natuurlijk geestelijk bedoeld en heeft hier helemaal niets mee te maken. Als je die combinatie al wilt maken, dan wel voor sacramentsbediening EN woordverkondiging, en niet alleen maar voor het eerste.

[henriët]

Oooh ja, bedankt, je brengt me op een idee, nu nog even kijken of alle bedragen dezelfde kleur hebben;) maar goed.. Dan nog...
Waarom alles in geld.. En op dat moment in een zilver schaaltje. Het neemt niet weg dat een gevoel van te weinig geven vervolgens afleid van de ware betekenis...

Bij ons hebben de bonnen niet allemaal dezelfde kleur (en ik verwacht dat dat nergens het geval zal zijn).
Maar de tafelcollecte is bij ons geen open schaal, maar een soort van kan waarin een ieder kan deponeren wat hij of zij kwijt wil: 't zij groen, 't zij paars, 't zij blauw.

Maar hoe zit het dan met .. Komt.. Zonder geld/prijs...

Daar gaat het over kopen zonder geld, zonder prijs.
Bij de tafelcollecte gaat het niet om betalen, maar om een uiting van dankbaarheid.

Sja... dan zal het nooit toereikend zijn..

[Luther]

Ik snap toch niet echt waarom mensen moeite hebben met de collecte bij de bediening van het Heilig Avondmaal en niet met die tijdens de dienst. "Koopt zonder geld" wordt natuurlijk geestelijk bedoeld en heeft hier helemaal niets mee te maken. Als je die combinatie al wilt maken, dan wel voor sacramentsbediening EN woordverkondiging, en niet alleen maar voor het eerste.

Maar dan zou je een gewoon een extra zakje kunnen doen rondgaan als HA-collecte.