Joop Gottmers, ex-crimineel tot geloof gekomen.

Gebruikersavatar
BJD
Berichten: 2464
Lid geworden op: 29 jun 2006, 21:37

Joop Gottmers, ex-crimineel tot geloof gekomen.

Bericht door BJD »

Joop Gottmers, ex-crimineel tot geloof gekomen. Was een grote jongen in het criminele circuit... alles achter zich gelaten, nu werkzaam voor Voorkom

Zaken die ik vroeger zo stellig wist staan na zo'n verhaal weer op losse schroeven..

mms://bongo05.omroep.nl/ug-ondemand/wm70c1/id/EO/serie/EO_665/EO_101146527/bb.20080129.asf

Joop Gottmers
Hij was een van de grootste criminelen van Nederland. Vechtersbaas Joop Gottmers (44) deed alles wat God had verboden. Totdat Deze hem stilzette op zijn weg. Nu vertelt hij aan ieder die het horen wil over zijn verandering. Licht honderden scholieren voor over de gevaren van verslaving. En deze twee gaan samen. "Als je Joop krijgt, krijg je God."
"Ik ben heel bizar opgevoed. Op mijn zesde verhuisde ons gezin, mijn vader, moeder en m'n anderhalf jaar oudere broer, van Rotterdam naar Halsteren, in West-Brabant. Mijn vader had daar een café gekocht. Op school werd ik gepest vanwege mijn Rotterdamse accent. Toen zei m'n vader: Ga maar naar boksles. Ik was daar nog veel te klein voor, maar ik had niet het idee om te zeggen: Hé pa, ga je even normaal doen?

Ik was dol op mijn vader. En mijn vader was helemaal gek van boksen. Hij werd mijn grootste fan toen ik ging winnen. Op mijn zestiende sloeg ik drie politieagenten in elkaar. Daarvoor zat ik een dag vast. Mijn vader vond het geweldig.

Ik heb nog steeds met mijn broer te doen. Mijn vader had één zoon, dat was ik. Ik was de bokser, de vechtersbaas. Mijn moeder koos partij voor mijn broer. Zo kreeg ik het gevoel dat ik geen moeder had. Er waren twee kampen in ons gezin.

Door het boksen werd ik een populaire jongen. Na de middelbareschooltijd kwamen mijn vrienden en ik in het steigerwerk. We gingen samen stappen, leidden elk weekend een losbandig leven: drank en vrouwen. Ik was de vechter van de groep. Voor Joop was iedereen bang. We kwamen zóvaak met de politie in aanraking. Mijn strafblad is dikker dan de Bijbel.

M'n eerste jointje rookte ik toen ik 14 was. Ik besefte dat het niet goed was, voor mijn sport. Ik was een sportman, hé. Ik was heel fanatiek, trainde heel wat af. In 1989, ik was toen 26, werd ik Europees bokskampioen middengewicht, in diezelfde tijd Nederlands kampioen thaiboksen.

Naast het steigerwerk werd ik portier in disco's. Ook ging ik boksles geven, op een sportschool. Daardoor ben ik de criminaliteit ingerold. De eigenaar van die sportschool wilde dat wij gezamenlijk cocaïne gingen verkopen. In het begin wilde ik niet. Ik was een sportman, weet je. Na twee weken deed ik het toch. Ik verdiende er bakken met geld mee.

In die tijd ben ik ook zelf gaan gebruiken. Ik kreeg rust én energie tegelijk van de coke. op den duur gebruikte ik 20 gram per dag. Da's heel erg veel. Ik raakte erg verslaafd.

In april 1992 lag m'n vader zwaar ziek in een ziekenhuis. Hij had een paar jaar daarvoor parkinson gekregen. Mijn moeder is toen van hem gescheiden, met mijn broer had hij geen contact. Ik was dus het enige familielid dat de arts kon aanspreken. Hij zei: Je vader kan nog een jaar leven, maar dat zal een verschrikkelijke lijdensweg worden. We hebben ook een alternatief: passieve euthanasie Dan is hij in zes uur overleden. Ik heb daarvoor gekozen, wilde mijn vader zo de laatste eer bewijzen. Ik heb elke paar uur zijn lippen met citroenwater natgemaakt. Dat versnelde het uitdrogen. Het duurde wel drie dagen voordat hij stierf.

Zijn overlijden dacht ik te verwerken door feesten, seks en vechten. In september van dat jaar werd ik echter opgepakt wegens drugshandel. Ik kreeg zes jaar, terwijl een kinderverkrachter maar drie jaar moest zitten. Ik was dus twee keer zo slecht als een kinderverkrachter. Dat stak.

Uiteindelijk zat ik bijna drie jaar in de cel. In die tijd was mijn vrouw van me gescheiden en vertrok mijn compagnon met de noorderzon. Ik vertrouwde daardoor niemand meer.

Toen ik uit de gevangenis kwam, was ik een beest geworden. Ik huurde een grote villa in de Wouwse Plantage. Ik kreeg een vriendin, die zwanger werd van onze dochter. Maar het eindigde in ruzie, verslaving en bedrog.

Met de drugshandel werd het steeds gekker. Ik werd een van de belangrijkste drugshandelaars van Nederland. Had contacten met de onderwereld in Amsterdam. Ik bezat een amfetaminelaboratorium. Ik was wel een eerlijke crimineel, heb niet gestolen. Elke gram drugs woog ik netjes af, en ik vocht met m'n blote handen.

Eind jaren '90 kreeg ik problemen met de onderwereld. Ze hebben mij bijna doodgetrapt. Later hebben ze m'n dochter uit de kinderwagen gepakt en mishandeld. De relatie met mijn vriendin liep stuk.

Ik had alleen nog maar mijn drugs. Daarom wilde ik op 3 mei 1998, mijn 35e verjaardag, zelfmoord plegen.'s Ochtends zat ik op de bank, met een pistool naast me. Ik zei: Joop, het is goed geweest. Je hebt alles gehad, veel gezien op de wereld, maar nu heb je niets meer. Je hebt verloren. Ik had m'n vriendin niet meer, ik had m'n kind niet meer, ik had geen perspectief meer. Om negen uur pakte ik mijn pistool om me door het hoofd te schieten. Toen ging de bel. Daar stonden de jongens die ik die morgen om halfelf aan huis boksles zou geven. "Lang zal-ie leven", zongen ze. Ze hadden een cadeau voor me gekocht.

Nu zie ik dit als ingrijpen van God. Alsof Hij zei: Nu is Joop eraan toe om voor Mijn Koninkrijk te gaan werken.

Ik moest die jongens natuurlijk binnenlaten, dat cadeau openmaken en hun te drinken geven. Aansluitend gaf ik hun boksles. Later die dag omsingelde de politie mijn huis. Maar het was niet gemakkelijk daar binnen te komen, dus de agenten wachtten af. Toen probeerde ik in mijn BMW 535i weg te rijden. Twee politieauto's reden me klem. Ik zag die jongens tellen; ze zagen ertegen op om op me af te gaan. Ik was levensgevaarlijk. Toen heb ik de auto's langzaam aan de kant gedrukt en ben weggereden. Bij de volgende wegblokkade maakten ze ruimte voor me. Alsof ze wisten dat ik mijn leven zat was. Ik zou er ook op geknald zijn, het maakte me allemaal niets meer uit.

Ze hebben me wel achtervolgd. Ik had toch een bepaalde overlevingsdrang. De politie was m'n tegenstander; ik deed alles om haar uit handen te blijven.

Ik heb toen bij mijn ex gedreigd zelfmoord te plegen. Vervolgens dook ik onder bij criminele vrienden in Rotterdam. Ik was alleen op dat kamertje. Nu was ik echt alles kwijt. M'n drugs, pistool en papieren had ik weggegooid tijdens mijn ontsnapping. Een paar dagen later heb ik geprobeerd met pillen een eind aan mijn leven te maken. Ik heb ook heel veel cocaïne gerookt, maar ook deze poging mislukte.

Die vrienden gaven mij een zilveren serviesje. Dat heb ik aan een antiquair in Halsteren aangeboden. Die observeerde mij en zei: "Rust heb je niet, hè?" "Nee, ik heb geen rust", antwoordde ik. "En dat komt omdat je God niet kent. Jij bent toch Joop, de crimineel?" vroeg hij. "Weet je wel dat Jezus Christus voor jou is gestorven om je te redden van je zonden?" Ik heb 'm keihard in z'n gezicht uitgelachen. Maar de woorden "En dat komt omdat je God niet kent", bleven terugkomen in mijn gedachten. Ik werd er gek van.

Een paar dagen later ben ik teruggegaan. Hij nodigde mij uit voor Bijbelstudie, tijdens evangelisatieavonden in de Lepelstraat in Halsteren.

God Zelf greep in mijn leven in. In het diepste geheim volgde ik op maandagavond Bijbelstudie. Ik voelde elke keer een grote geestelijke strijd voordat ik naar de Bijbelstudie ging. De satan probeerde te voorkomen dat ik zou gaan: een kapotte auto, een vechtpartij, zakelijke problemen, een verkrachting. Ik heb nota bene in de Lepelstraat gewoond, maar ik kon 'm niet meer vinden.

Ik zat onder de drugs de Bijbelstudie aan te horen. Daar hoorde ik dat de Heere Jezus vol liefde en genade is. Maar ik wist amper wie Jezus was. Ik ben toen stappen gaan zetten, met vallen en opstaan. Het was Gods keuze voor mij. Maar die vroeg daarna wel om een menselijk antwoord.

Na zeven maanden miste ik een Bijbelstudie. Daarom ben ik de zondag erop naar De Oesterschelp gegaan, de evangelische gemeente die de Bijbelstudie organiseerde. Met veel drugs in mijn lijf, met mijn pistool in m'n binnenzak en m'n kogelvrije vest aan. Zo heb ik, staande en rokend, de dienst gevolgd.

De donderdag erop werd ik gearresteerd wegens drugshandel. De dienstdoende agent gooide me een Bijbel toe. Daar heb ik hele dagen in gelezen, zo intensief dat de cipier me waarschuwde dat het te erg werd.

Mijn ex stuurde mij een brief waarin ze mij beloofde dat ik op mijn verjaardag onze dochter mocht zien. Op de verjaardag zelf stuurde ze me echter nog een brief, waarin ze duidelijk maakte dat ze me voor het lapje had gehouden. Ik was helemaal overstuur. Ik zei: "Heere God, ik weet het niet meer." Ik deed het licht uit en dacht: "Bekijk het maar." Even later deed ik het licht weer aan en bad: Nou, Heer, U moet het maar zeggen. Toen viel de Bijbel open bij het gedeelte van Lukas 12:22-34, met als strekking: wees niet bezorgd, gij kleingelovige!

Toen wist ik: God gaat me niet teleurstellen. Met elk vezeltje van mijn bestaan vroeg ik: "God, als U liefde bent, wilt U dan spreken." En Hij sprak. Het was een uitstorting van Zijn liefde. Onuitsprekelijk. De Heere Jezus wilde mij voor de volle 100 procent hebben. Door Hem heb ik een voorspraak bij de Vader.

Ook door de wereldlijke rechter werd ik vrijgesproken. Mijn betrokkenheid bij het amfetaminelaboratorium kon niet worden bewezen.

In 2000 begon ik bij Stichting Voorkom! als ervaringdeskundige voorlichting te geven over drugsgebruik. Inmiddels ben ik vier jaar fulltimer. Ik reis allerlei scholen af: basisscholen, scholen voor voortgezet onderwijs en roc's. Er zijn scholen die willen dat ik niet veel over God vertel. Maar als je Joop krijgt, krijg je God.

Tijdens mijn voorlichtingslessen heb ik drie uur per klas nodig: het eerste uur om te vertellen wat voor drugs er zijn, het tweede uur hoe ze in ons leven kunnen komen, hoe aantrekkelijk drugsgebruik wordt voorgesteld. Het derde uur laat ik een andere ervaringsdeskundige vertellen.

Een jointje is gewoon niet goed. Wij, ex-verslaafden, moeten gewoon niets meer gebruiken. Ik ben aan allerlei oppeppende drugs verslaafd geweest: cocaïne, hasj, amfetamine. Niet aan alcohol. Nu drink ik af en toe een wijntje. Roken doe ik niet meer. Zelfs koffie drink ik niet meer. De Heere God is zo in mijn leven bezig geweest dat ik niets meer met verslaving te maken wil hebben.

Ik kom in allerlei types onderwijs: openbaar, rooms-katholiek, protestants-christelijk. Ook ben ik op bijna alle reformatorische scholen geweest. Van een zo'n school zei de leiding: "Je hebt niet zo'n reformatorisch uiterlijk." Een directeur van een andere reformatorische school zei tegen zijn collega: "Je moet Joop gewoon uitnodigen." Overigens pas ik mij aan. Voordat ik naar reformatorische scholen ga, bezoek ik eerst de kapper. Ik ben de Joden een Jood en de Grieken een Griek.

Ik probeer er altijd in te spelen op de dagopening. Het gaat om bekering en dienen. Ik zeg: Als je beseft wat Jezus voor je heeft willen doen, dan moet je Hem dienen. Hij is het levende Water.

Op Witte Donderdag 2003 trouwde ik met Martine Schot. Zij is een geschenk van God. Op verzoek van De Oesterschelp schreef ze me al kaartjes toen ik in de gevangenis zat. Die post heeft me zógoed gedaan. Later belde ze me op om te vertellen dat haar man bij haar wilde weggaan. Ik was toen uit de cel en heb nog geprobeerd om het huwelijk te redden, maar dat is niet gelukt.

Tien criminele jongens zijn op onze bruiloft geweest. Ik heb hun allemaal het Evangelie verteld. Bij m'n ex ontmoette ik de crimineel Rob, toen zij samen cocaïne aan het snuiven waren. Hij kickte af, kwam tot bekering en is nu zo blij als een kind, weet je. Rob zit ook bij De Oesterschelp. Onze gemeente wordt wel eens zwartgemaakt omdat zij zou bestaan uit criminelen en hoeren. Nu vraag ik je: voor wie is de Heere Jezus op de aarde gekomen? Voor hoeren en tollenaren, níet voor de rechtvaardigen. Als verslaafden voor de kerk liggen, gaan we er dan met een grote boog omheen? Wat zou de Heere Jezus hebben gedaan?

Met Ad van der Wiel, voorganger van de evangelische gemeente Open Deur in Steenbergen, discipel ik. We hebben een soort Paulus-Timotheüsverhouding. Hij is mijn geestelijke opvoeder. Hij onderwijst me in het christen-zijn en laat daarbij geen spaan van me heel. Dat is goed. Ik leer van hem dat ik dicht bij Jezus moet blijven. Ook moet ik oppassen voor hoogmoed.

God is jaren met mij bezig geweest. Dan is het wel Zijn vraag: wat ga jij doen? Ik ben er helemaal voor gegaan. Ik ben zo. Waarom heeft God Paulus in dienst genomen? Omdat hij zo fanatiek was. Ook ik heb alles in het bizarre meegemaakt: boksen, geld, drugs, ik heb m'n vader laten uitdrogen. De eigenschap fanatisme wil God ook bij mij gebruiken. Ik moet wel oppassen: hoogmoed dreigt. Ook dit verhaal mag geen Joopshow worden.

Tegenwoordig probeer ik meer vooruit en minder naar het verleden te kijken. Ik zeg wel eens: Zondebesef heeft bij mij geen zin. Mijn leven wás zonde. Iedere keer als er een zonde in me opkomt, belijd ik die in gedachten aan God. Dat doe ik ook naar mensen toe. Ik heb zóveel gevochten dat ik me al die vechtpartijen niet meer herinner. Ik heb ook vrouwen verdriet gedaan. Als mensen mij aan deze zonden herinneren, vraag ik hun meteen om vergeving. Tot nu toe heb ik die altijd gekregen, ook van niet-christenen. Als je het maar oprecht vraagt.

Naderhand heb ik veel spijt gehad van het laten uitdrogen van mijn vader. Als christen had ik dat natuurlijk nooit gedaan. Toch geloof ik dat God dit overlijden heeft gebruikt. Mijn vader was altijd mijn afgod. Ik stelde vader boven God. Na zijn overlijden kon dat niet meer.

Zelf vind ik het wel eens moeilijk om mijn ex te vergeven. In de tijd dat ik verkering had met Martine heeft ze mij vals beschuldigd van incest met onze dochter. Daardoor probeerde ze de blijdschap van Martine en mij weg te nemen. Ik heb m'n dochter bijna drie jaar lang niet mogen zien. Ze mocht ook niet op onze bruiloft komen. Maar wij hebben de strijd niet tegen vlees en bloed, hou ik mezelf voor ogen.

Vorig jaar was ik heel erg ziek. Mijn spieren waren helemaal verkrampt. Ik was maanden aan bed gekluisterd en heb alles gedaan wat in de Bijbel stond om beter te worden. Dat gebeurde niet. Ik vroeg aan God: Wat wilt U van mij? U doet toch alle dingen medewerken ten goede?

Sommige dokters hielden het op een burn-out. Ik denk dat een arts uit het universitair medisch centrum in het Belgische Leuven er het dichtst bij zat. Hij zei: Joop, je lichaam heeft van alles meegemaakt. Het moet nu tot rust komen, wennen aan de gevolgen van je nieuwe leven.

Ik ben veel te druk geweest met mijn bediening. Ik gaf in 2006 wel 700 lezingen. Ik geloof dat Martine ook niet meer zo gelukkig meer met mij was. Ik heb haar liefdestaal moeten leren. Ik werd opgeladen als ik vijf minuten bij haar was. Maar zij had niet genoeg aan vijf minuten.

Nu doe ik het rustiger aan. Ik vraag Martine altijd eerst toestemming voor het afspreken van lezingen en het houden van interviews. Ook ben ik thuis als m'n dochter -ze is nu 11- het weekend bij ons is.

Martine en ik zijn eindverantwoordelijk voor het jeugdwerk van De Oesterschelp in Tholen. Omdat we de zaak aardig op de rit hebben, gaan we ons op den duur terugtrekken. Het werk dat ik moet doen is zendingswerk.

Ik ben zendeling in Nederland, dat is mijn mazzel. Wij hebben het hier zo goed, misschien wel het beste van de hele wereld. Maar we zijn ook het meest afvallige volk ter wereld. De duivel heeft ons vergiftigd met drugs, film, internet, porno, welvaart. We staan allemaal schuldig voor God.

Ik verdien nu 1500 euro per maand netto, terwijl ik vroeger zwom in het geld. Vroeger had ik sportauto's: vier Mitsubishi Starions, een Toyota Supra 3.0, die BMW. Maar ik was nooit zo gelukkig als na mijn bekering, met mijn oude Ford Escort diesel zonder radio.

Ook de drugs: ik heb het allemaal meegemaakt. Het lijkt zo mooi als je gebruikt, maar het is niets. Het is pas een verrijking van je leven als je Jezus Christus kent. Hij geeft echte vrede en blijdschap in je hart. Dat gun ik iedereen in Nederland."!
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11449
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: Joop Gottmers, ex-crimineel tot geloof gekomen.

Bericht door Mister »

Leopard
Berichten: 64
Lid geworden op: 01 mar 2007, 10:05

Re: Joop Gottmers, ex-crimineel tot geloof gekomen.

Bericht door Leopard »

Indrukwekkend. Zijn werk gaat door.
Veritas odium parit
Gebruikersavatar
Ariene
Berichten: 2687
Lid geworden op: 08 jul 2005, 15:44

Re: Joop Gottmers, ex-crimineel tot geloof gekomen.

Bericht door Ariene »

Leopard schreef:Indrukwekkend. Zijn werk gaat door.
en ook deze is iemand van die 7000.
Is het gebed uw stuurwiel of uw reservewiel?
Ander
Berichten: 3548
Lid geworden op: 20 mar 2007, 20:50

Re: Joop Gottmers, ex-crimineel tot geloof gekomen.

Bericht door Ander »

Ik heb onlangs zo'n figuur in de klas gehad. Formaat boxer, met een bulderstem. De kinderen kropen zowat onder tafel. Was ook van st. Voorkom. (niet Joop, nee) Wel bijzonder indrukwekkend. Ook mooi dat die mannen op deze wijze als ervaringsdeskundigen jongeren kunnen voorlichten.

De mw. van Voorkom vroeg na afloop: was het niet te evangelisch? Ik heb maar gezegd dat er dat het behoorlijk evangelisch was (de Halleluja's vlogen na elke zin zo ongeveer bulderend door de klas) maar het maakte veel indruk. Het vuile leven van voorheen, de ijver om God te dienen nu. Mooi!
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23927
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Joop Gottmers, ex-crimineel tot geloof gekomen.

Bericht door refo »

"Ze vallen een gat in de knie, ze doen een gebed en klaar is Kees", zou Florijn zeggen.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Ander
Berichten: 3548
Lid geworden op: 20 mar 2007, 20:50

Re: Joop Gottmers, ex-crimineel tot geloof gekomen.

Bericht door Ander »

Ik dacht ook al toen ik deze topic opende: wellicht een tegenwicht tegen het topic over Florijn. 't Is wel in: gelovigen bespreken. Wellicht wat voor een nieuw topic.

Laat voorop staan dat ik de bezwaren tegen de evangelische beweging deel die o.a. door ds. de Heer zijn verwoord in de Saambinder. Maar om nu te gaan afwegen, de kant die refo en Ariene op willen, dat gaat me te ver. Ik laat het graag over aan Hem die alles doorziet.
Ander
Berichten: 3548
Lid geworden op: 20 mar 2007, 20:50

Re: Joop Gottmers, ex-crimineel tot geloof gekomen.

Bericht door Ander »

--
Laatst gewijzigd door Ander op 17 jan 2009, 12:36, 1 keer totaal gewijzigd.
Wilhelm
Berichten: 3240
Lid geworden op: 13 okt 2007, 19:26

Re: Joop Gottmers, ex-crimineel tot geloof gekomen.

Bericht door Wilhelm »

BJD schreef:Joop Gottmers, ex-crimineel tot geloof gekomen. Was een grote jongen in het criminele circuit... alles achter zich gelaten, nu werkzaam voor Voorkom

Zaken die ik vroeger zo stellig wist staan na zo'n verhaal weer op losse schroeven..
Zelf loop ik ook wel eens klem met dit soort verhalen , gister een stukje van die uitzending bekeken.
Maar toen moest ik toch heel sterk denken, aan de hoeren en de tollenaars, die zoveel aandacht kregen van Jezus in Zijn rondwandeling op deze aarde.
Hij werd zelfs een Vriend genoemd van tollenaren en zondaren.
Wat is het dan ook een les voor het eerst maar ook weer opnieuw om niet boven maar naast zulke mensen te gaan staan. Wat wij, in al onze gemeende rechtzinnigheid, voor het oog aanzien met angst en afwijzing en met een boog omheen lopen, kunnen voor God, in Zijn raadsplan, voorwerpen zijn van Zijn barmhartigheid en liefde. Wat is het noodzakelijk om altijd vanuit dat besef met onze naasten om te gaan.

Ook lees ik dit soort getuigenissen altijd met een soort van schaamte , als je ziet hoe de evangelische beweging hier mee omgaat. Dan denk ik vaak , wat kunnen wij zowel persoonlijk als gereformeerde gezindte daar toch veel van leren op dit punt.
Gebruikersavatar
freek
Berichten: 5711
Lid geworden op: 24 nov 2005, 13:55

Re: Joop Gottmers, ex-crimineel tot geloof gekomen.

Bericht door freek »

---
Laatst gewijzigd door freek op 17 jan 2009, 12:34, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23927
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Joop Gottmers, ex-crimineel tot geloof gekomen.

Bericht door refo »

Wilhelm schreef:
BJD schreef:Joop Gottmers, ex-crimineel tot geloof gekomen. Was een grote jongen in het criminele circuit... alles achter zich gelaten, nu werkzaam voor Voorkom

Zaken die ik vroeger zo stellig wist staan na zo'n verhaal weer op losse schroeven..
Zelf loop ik ook wel eens klem met dit soort verhalen , gister een stukje van die uitzending bekeken.
Maar toen moest ik toch heel sterk denken, aan de hoeren en de tollenaars, die zoveel aandacht kregen van Jezus in Zijn rondwandeling op deze aarde.
Hij werd zelfs een Vriend genoemd van tollenaren en zondaren.
Wat is het dan ook een les voor het eerst maar ook weer opnieuw om niet boven maar naast zulke mensen te gaan staan. Wat wij, in al onze gemeende rechtzinnigheid, voor het oog aanzien met angst en afwijzing en met een boog omheen lopen, kunnen voor God, in Zijn raadsplan, voorwerpen zijn van Zijn barmhartigheid en liefde. Wat is het noodzakelijk om altijd vanuit dat besef met onze naasten om te gaan.

Ook lees ik dit soort getuigenissen altijd met een soort van schaamte , als je ziet hoe de evangelische beweging hier mee omgaat. Dan denk ik vaak , wat kunnen wij zowel persoonlijk als gereformeerde gezindte daar toch veel van leren op dit punt.
Dat is wel zeker. Op dat verhaal van Florijn kun je echt niet jaloers worden. De Geest openbaart Christus in een preek. (De juiste plaats) En wat doet meneer? Hij noemt het 'gezichtelijk'. Whatever that may be. Voor mij weer een nieuwe term. Dan is het geen wonder dat je 90 jaar in het donker leeft.

En dan deze crimineel. De boodschap: Jezus is voor jou gestorven doet het! Zo lang je leert: Jezus is voor Zijn verkorenen gestorven, en misschien ook voor jou, ik weet t niet zeker, gebeurt er niets. Dat is zo langzamerhand wel duidelijk.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
albion
Berichten: 7514
Lid geworden op: 27 dec 2007, 18:23
Locatie: ergens in nederland

Re: Joop Gottmers, ex-crimineel tot geloof gekomen.

Bericht door albion »

refo schreef:
Wilhelm schreef:
BJD schreef:Joop Gottmers, ex-crimineel tot geloof gekomen. Was een grote jongen in het criminele circuit... alles achter zich gelaten, nu werkzaam voor Voorkom

Zaken die ik vroeger zo stellig wist staan na zo'n verhaal weer op losse schroeven..
Zelf loop ik ook wel eens klem met dit soort verhalen , gister een stukje van die uitzending bekeken.
Maar toen moest ik toch heel sterk denken, aan de hoeren en de tollenaars, die zoveel aandacht kregen van Jezus in Zijn rondwandeling op deze aarde.
Hij werd zelfs een Vriend genoemd van tollenaren en zondaren.
Wat is het dan ook een les voor het eerst maar ook weer opnieuw om niet boven maar naast zulke mensen te gaan staan. Wat wij, in al onze gemeende rechtzinnigheid, voor het oog aanzien met angst en afwijzing en met een boog omheen lopen, kunnen voor God, in Zijn raadsplan, voorwerpen zijn van Zijn barmhartigheid en liefde. Wat is het noodzakelijk om altijd vanuit dat besef met onze naasten om te gaan.

Ook lees ik dit soort getuigenissen altijd met een soort van schaamte , als je ziet hoe de evangelische beweging hier mee omgaat. Dan denk ik vaak , wat kunnen wij zowel persoonlijk als gereformeerde gezindte daar toch veel van leren op dit punt.
Dat is wel zeker. Op dat verhaal van Florijn kun je echt niet jaloers worden. De Geest openbaart Christus in een preek. (De juiste plaats) En wat doet meneer? Hij noemt het 'gezichtelijk'. Whatever that may be. Voor mij weer een nieuwe term. Dan is het geen wonder dat je 90 jaar in het donker leeft.

En dan deze crimineel. De boodschap: Jezus is voor jou gestorven doet het! Zo lang je leert: Jezus is voor Zijn verkorenen gestorven, en misschien ook voor jou, ik weet t niet zeker, gebeurt er niets. Dat is zo langzamerhand wel duidelijk.
Fijn, dat jij alles zo goed weet...

ook zeker nooit gehoord van de uitdrukking: bekering van de kroeg naar de kerk...

Maar ik zal zeker geen oordeel vellen over Joost of over wie dan ook. Ik vind dat heel wat. Er zijn heel wat levensbeschrijvingen in omloop.... de een nog wonderlijker dan de andere.
Laatst gewijzigd door albion op 17 jan 2009, 12:15, 1 keer totaal gewijzigd.
De halve waarheid is funester dan de onjuistheid (E. von Feuchtersieben)
Wilhelm
Berichten: 3240
Lid geworden op: 13 okt 2007, 19:26

Re: Joop Gottmers, ex-crimineel tot geloof gekomen.

Bericht door Wilhelm »

refo schreef:
Wilhelm schreef:
BJD schreef:Joop Gottmers, ex-crimineel tot geloof gekomen. Was een grote jongen in het criminele circuit... alles achter zich gelaten, nu werkzaam voor Voorkom

Zaken die ik vroeger zo stellig wist staan na zo'n verhaal weer op losse schroeven..
Zelf loop ik ook wel eens klem met dit soort verhalen , gister een stukje van die uitzending bekeken.
Maar toen moest ik toch heel sterk denken, aan de hoeren en de tollenaars, die zoveel aandacht kregen van Jezus in Zijn rondwandeling op deze aarde.
Hij werd zelfs een Vriend genoemd van tollenaren en zondaren.
Wat is het dan ook een les voor het eerst maar ook weer opnieuw om niet boven maar naast zulke mensen te gaan staan. Wat wij, in al onze gemeende rechtzinnigheid, voor het oog aanzien met angst en afwijzing en met een boog omheen lopen, kunnen voor God, in Zijn raadsplan, voorwerpen zijn van Zijn barmhartigheid en liefde. Wat is het noodzakelijk om altijd vanuit dat besef met onze naasten om te gaan.

Ook lees ik dit soort getuigenissen altijd met een soort van schaamte , als je ziet hoe de evangelische beweging hier mee omgaat. Dan denk ik vaak , wat kunnen wij zowel persoonlijk als gereformeerde gezindte daar toch veel van leren op dit punt.
Dat is wel zeker. Op dat verhaal van Florijn kun je echt niet jaloers worden. De Geest openbaart Christus in een preek. (De juiste plaats) En wat doet meneer? Hij noemt het 'gezichtelijk'. Whatever that may be. Voor mij weer een nieuwe term. Dan is het geen wonder dat je 90 jaar in het donker leeft.

En dan deze crimineel. De boodschap: Jezus is voor jou gestorven doet het! Zo lang je leert: Jezus is voor Zijn verkorenen gestorven, en misschien ook voor jou, ik weet t niet zeker, gebeurt er niets. Dat is zo langzamerhand wel duidelijk.
Voordat je denkt dat ik het met jou visie eens bent, juist met die verwoorde verkondiging kan ik niet leven.
Vooraf zeggen dat Jezus voor jou gestorven is , is een dwaling die nooit goed te praten is, wel geloof ik dat God ook door zon verkondiging kan werken.
Want waar Zijn Woord opengaat, zal het nooit ledig wederkeren.
Maar we moeten dwalingen in geen geval goed gaan praten.
Rens
Berichten: 9673
Lid geworden op: 24 mar 2007, 21:22

Re: Joop Gottmers, ex-crimineel tot geloof gekomen.

Bericht door Rens »

het is zó'n typische EO-bekeringsgeschiedenis, dat ik er kromme tenen van krijg....écht in de "vertrouwde" stijl van "de Verandering"..........

ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat de Heere niet écht zo werkt, meer in de weg der geleidelijkheid..........maar wie ben ik om zelfs maar een indruk te kúnnen hebben van Gods wegen??
Moderatorbericht:
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
Wilhelm
Berichten: 3240
Lid geworden op: 13 okt 2007, 19:26

Re: Joop Gottmers, ex-crimineel tot geloof gekomen.

Bericht door Wilhelm »

Rens schreef:het is zó'n typische EO-bekeringsgeschiedenis, dat ik er kromme tenen van krijg....écht in de "vertrouwde" stijl van "de Verandering"..........

ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat de Heere niet écht zo werkt, meer in de weg der geleidelijkheid..........maar wie ben ik om zelfs maar een indruk te kúnnen hebben van Gods wegen??

De weg der geleidelijkheid komt meer voor bij diegenen die onder de waarheid opgroeien.
Mensen die uit de wereld worden getrokken zonder ook maar enige kennis , daar gaat het vaak zeer krachtdadig. Zie bv ook Zacheus, Levi en Manasse
Dit is vaak ook de worsteling van veel mensen en in het bijzonder van jongeren die in de meer geleidelijke weg getrokken zijn , dat ze wel eens jaloers kunnen zijn op diegenen die zo krachtdadig bekeerd zijn en daar zo duidelijk over kunnen spreken.
Plaats reactie