Preken beluisteren op internet

Gebruikersavatar
Dodo
Berichten: 5648
Lid geworden op: 15 jun 2013, 15:40
Locatie: dodo.refoforum@gmail.com

Re: Preken beluisteren op internet [2]

Bericht door Dodo »

Marion schreef:
Hendrikus zal wel lang geleden voor het laatst in de GG zijn geweest.
En daarbij......die GB-predikanten, daarvan blinkt het merendeel uit in grenzeloze oppervlakkigheid en een levensgevaarlijk verbondsautomatisme. Dat ruil ik graag in voor waardig en eerbiedig taalgebruik en eventueel een preektoon, wat heel erg meevalt of er gewoon niet eens is onder de generatie predikanten van de laatste 20 jaar.
Ik neem aanstoot aan jouw lelijke generalisaties. Ik vraag me af of jij überhaupt wel naar een GB-predikant hebt geluisterd.
Je doet zwaar onrecht aan veel predikanten die zeer hard werken en elke zondag twee goede preken leveren en met zegen mogen werken.
-DIA-
Berichten: 32746
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Preken beluisteren op internet [2]

Bericht door -DIA- »

Marion schreef:
Hendrikus schreef:
Marion schreef: Soms luister ik wel eens een preek van bijv. PKN-bond, maar dan valt me op dat het denk -en spreekniveau behoorlijk hoog is.
Niet bij allen natuurlijk, maar bij behoorlijk wat wel. En de kinderen worden veel, veel minder direct aangesproken als in de GG.
Absoluut niet mee eens. Alleen al vanwege het antieke taalgebruik en de vaak gehanteerde preektoon is de preek in de GG voor kinderen minder goed te vatten en te volgen. De GB-predikanten zijn universitair geschoold, maar juist mensen met veel kennis zijn vaak (vaak, er zijn uitzonderingen) in staat om hun boodschap juist heel eenvoudig te verwoorden. Wat niet wegneemt dat er ook in GB-kringen nog veel te verbeteren valt, maar dat de vergelijking met GG op dit punt uitvalt in het voordal van de GG kan ik pertinent niet meemaken.
En voorts is het "minder DAN".
Hendrikus zal wel lang geleden voor het laatst in de GG zijn geweest.
En daarbij......die GB-predikanten, daarvan blinkt het merendeel uit in grenzeloze oppervlakkigheid en een levensgevaarlijk verbondsautomatisme. Dat ruil ik graag in voor waardig en eerbiedig taalgebruik en eventueel een preektoon, wat heel erg meevalt of er gewoon niet eens is onder de generatie predikanten van de laatste 20 jaar.
Ik luister de laatste tijd regelmatig via de pc naar de diensten, omdat mijn broer er geen woord over zegt. Daarbij vallen sommige dingen wel op. Soms word de gemeente aangesproken als 'gemeente van onze Heere Jezus Christus'. En meest wordt over 'wij' en 'ons' gesproken. Wat heel vaak ontbreekt is separatie. Men gaat en zo het lijkt voetstoots van uit dat alleen kinderen Gods zijn. De laaghangende oordelen worden niet gesignaleerd, hooguit actueel benoemd, maar de diepe ernst van de tekenen der tijden worden vrijwel niet genoemd. In vrijwel geen enkele preek wordt opgeroepen tot bekering. Zomaar een paar zaken genoemd.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Marion
Berichten: 590
Lid geworden op: 17 jun 2017, 10:13

Re: Preken beluisteren op internet [2]

Bericht door Marion »

Dodo schreef:
Marion schreef:
Hendrikus zal wel lang geleden voor het laatst in de GG zijn geweest.
En daarbij......die GB-predikanten, daarvan blinkt het merendeel uit in grenzeloze oppervlakkigheid en een levensgevaarlijk verbondsautomatisme. Dat ruil ik graag in voor waardig en eerbiedig taalgebruik en eventueel een preektoon, wat heel erg meevalt of er gewoon niet eens is onder de generatie predikanten van de laatste 20 jaar.
Ik neem aanstoot aan jouw lelijke generalisaties. Ik vraag me af of jij überhaupt wel naar een GB-predikant hebt geluisterd.
Je doet zwaar onrecht aan veel predikanten die zeer hard werken en elke zondag twee goede preken leveren en met zegen mogen werken.
Jammer! Ik heb er meer van gehoord dan mij lief is. Er zijn inderdaad ook goede uitzonderingen. Maar zelfs oudgedienden uit de GB spreken soms hun verontrusting uit over de magere inhoud van veel preken. Ga Dr. van der Sluys er maar eens over vragen of Ds. Hovius.
Die mannen worden er grijs van, als ze het al niet zijn. Het is verblijdend dat er ook in deze tijd proponenten bij zijn gekomen die duidelijk een ruk naar rechts geven. Maar ja, vervolgens blijven de beroepen uit....
Ambtenaar
Berichten: 9201
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Preken beluisteren op internet [2]

Bericht door Ambtenaar »

-DIA- schreef: Soms word de gemeente aangesproken als 'gemeente van onze Heere Jezus Christus'.
En wat is daar mis mee? Wil je beweren dat in de kerk mensen aanwezig zijn die niet tot de gemeente van Christus behoren?
En meest wordt over 'wij' en 'ons' gesproken. Wat heel vaak ontbreekt is separatie. Men gaat en zo het lijkt voetstoots van uit dat alleen kinderen Gods zijn.
Dat is labadistisch denken.
De laaghangende oordelen worden niet gesignaleerd, hooguit actueel benoemd, maar de diepe ernst van de tekenen der tijden worden vrijwel niet genoemd. In vrijwel geen enkele preek wordt opgeroepen tot bekering. Zomaar een paar zaken genoemd.
Wat zijn laaghangende oordelen en wat versta je onder de diepe ernst van de tekenen der tijden?
Laatst gewijzigd door Ambtenaar op 25 aug 2017, 09:57, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 4790
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Preken beluisteren op internet [2]

Bericht door Johann Gottfried Walther »

Opvallend vind ik hoe zowel GG als GB worden gegeneraliseerd. Terwijl beide nog een betrekkelijke breedte hebben.
Neem GG: Als je ds. Baan beluisterd en vervolgens ds. Van Belzen, hoor je toch wel redelijk grote verschillen.
Neem GB: Als je een ds. V.d. Meijden beluisterd of ds. W.C. Zuijderduijn of ds. C. Stelwagen, dan hoor je wel redelijk grote verschillen.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
-DIA-
Berichten: 32746
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Preken beluisteren op internet [2]

Bericht door -DIA- »

Marion schreef:
Dodo schreef:
Marion schreef:
Hendrikus zal wel lang geleden voor het laatst in de GG zijn geweest.
En daarbij......die GB-predikanten, daarvan blinkt het merendeel uit in grenzeloze oppervlakkigheid en een levensgevaarlijk verbondsautomatisme. Dat ruil ik graag in voor waardig en eerbiedig taalgebruik en eventueel een preektoon, wat heel erg meevalt of er gewoon niet eens is onder de generatie predikanten van de laatste 20 jaar.
Ik neem aanstoot aan jouw lelijke generalisaties. Ik vraag me af of jij überhaupt wel naar een GB-predikant hebt geluisterd.
Je doet zwaar onrecht aan veel predikanten die zeer hard werken en elke zondag twee goede preken leveren en met zegen mogen werken.
Jammer! Ik heb er meer van gehoord dan mij lief is. Er zijn inderdaad ook goede uitzonderingen. Maar zelfs oudgedienden uit de GB spreken soms hun verontrusting uit over de magere inhoud van veel preken. Ga Dr. van der Sluys er maar eens over vragen of Ds. Hovius.
Die mannen worden er grijs van, als ze het al niet zijn. Het is verblijdend dat er ook in deze tijd proponenten bij zijn gekomen die duidelijk een ruk naar rechts geven. Maar ja, vervolgens blijven de beroepen uit....
Als je nog een paar jaar terug gaat, en vergelijk de preken van o.a. ds. Zandt, ds. Wijnmaalen, ds. S. de Jong, ds. J. Catsburg, dhr. A. de Redelijkheid, en velen meer, dan is de inhoud compleet veranderd. Genoemde predikanten waren nog gewoon bevindelijk te noemen.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
-DIA-
Berichten: 32746
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Preken beluisteren op internet [2]

Bericht door -DIA- »

Johann Gottfried Walther schreef:Opvallend vind ik hoe zowel GG als GB worden gegeneraliseerd. Terwijl beide nog een betrekkelijke breedte hebben.
Neem GG: Als je ds. Baan beluisterd en vervolgens ds. Van Belzen, hoor je toch wel redelijk grote verschillen.
Neem GB: Als je een ds. V.d. Meijden beluisterd of ds. W.C. Zuijderduijn of ds. C. Stelwagen, dan hoor je wel redelijk grote verschillen.
Dat is volgens mij redelijk goed verwoord.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
-DIA-
Berichten: 32746
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Preken beluisteren op internet [2]

Bericht door -DIA- »

Ambtenaar schreef:
-DIA- schreef: Soms word de gemeente aangesproken als 'gemeente van onze Heere Jezus Christus'.
En wat is daar mis mee? Wil je beweren dat in de kerk mensen aanwezig zijn die niet tot de gemeente van Christus behoren?
En meest wordt over 'wij' en 'ons' gesproken. Wat heel vaak ontbreekt is separatie. Men gaat en zo het lijkt voetstoots van uit dat alleen kinderen Gods zijn.
Dat is labadistisch denken.
De laaghangende oordelen worden niet gesignaleerd, hooguit actueel benoemd, maar de diepe ernst van de tekenen der tijden worden vrijwel niet genoemd. In vrijwel geen enkele preek wordt opgeroepen tot bekering. Zomaar een paar zaken genoemd.
Wat zijn laaghangende oordelen en wat versta je onder de diepe ernst van de tekenen der tijden?
1. Is daar altijd grond voor? Paulus schreef zijn brieven aan de gelovigen. De gemeente zou in principe een gemeente van gelovigen moeten zijn. Kunnen we dat zeggen in de praktijk?
2. Nee, dat is niet labadistich, juist tegengesteld. We gaan niet uit van een kerk vol met gelovigen, van een kerk vol met gevallen mensen.
3. Jezus zei eens tot de Farizeeën, de tekenden des hemels kunt u onderscheiden enz. Zie verband. Het oordeel in het oordeel is dat men het ziet of ze ontkent.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 12052
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Preken beluisteren op internet [2]

Bericht door Herman »

Ambtenaar schreef:
En meest wordt over 'wij' en 'ons' gesproken. Wat heel vaak ontbreekt is separatie. Men gaat en zo het lijkt voetstoots van uit dat alleen kinderen Gods zijn.
Dat is labadistisch denken.
De Labadie stichtte een gemeenschap waarin alleen alleen ware gelovigen deel vanuit mochten maken. Het ging hem om een compromisloze zuivere kerk.
Dus het label labadistisch is niet juist en kom niet overeen met datgene waar Dia op doelt, namelijk dat iedereen welkom is in de kerk, maar dat we wel rekening moeten houden dat niet alles waar gelovig is wat zich ook zo noemt.
Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Preken beluisteren op internet [2]

Bericht door Mara »

Marion schreef: En daarbij......die GB-predikanten, daarvan blinkt het merendeel uit in grenzeloze oppervlakkigheid en een levensgevaarlijk verbondsautomatisme.
Hier ben ik het absoluut niet mee eens.
Er zullen er wel zijn ja, maar die hoor ik in de CGK ook.
Maar het merendeel, zoals jij beweert, is het zeker niet.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Ambtenaar
Berichten: 9201
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Preken beluisteren op internet [2]

Bericht door Ambtenaar »

-DIA- schreef:
1. Is daar altijd grond voor? Paulus schreef zijn brieven aan de gelovigen. De gemeente zou in principe een gemeente van gelovigen moeten zijn. Kunnen we dat zeggen in de praktijk?
Ja, daar moet je wel van uitgaan.
2. Nee, dat is niet labadistich, juist tegengesteld. We gaan niet uit van een kerk vol met gelovigen, van een kerk vol met gevallen mensen.
De Labadie maakte onderscheid op het kerkelijk erf, dat doe jij naar mijn smaak ook.
3. Jezus zei eens tot de Farizeeën, de tekenden des hemels kunt u onderscheiden enz. Zie verband. Het oordeel in het oordeel is dat men het ziet of ze ontkent.
Niet dat ik er nonchalant over wil doen, maar de tekenen der tijden zijn nu niet meer pregnant aanwezig dan in de voorgaande eeuwen na Pinksteren.
-DIA-
Berichten: 32746
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Preken beluisteren op internet [2]

Bericht door -DIA- »

Ambtenaar schreef:
-DIA- schreef:
1. Is daar altijd grond voor? Paulus schreef zijn brieven aan de gelovigen. De gemeente zou in principe een gemeente van gelovigen moeten zijn. Kunnen we dat zeggen in de praktijk?
Ja, daar moet je wel van uitgaan.
2. Nee, dat is niet labadistich, juist tegengesteld. We gaan niet uit van een kerk vol met gelovigen, van een kerk vol met gevallen mensen.
De Labadie maakte onderscheid op het kerkelijk erf, dat doe jij naar mijn smaak ook.
3. Jezus zei eens tot de Farizeeën, de tekenden des hemels kunt u onderscheiden enz. Zie verband. Het oordeel in het oordeel is dat men het ziet of ze ontkent.
Niet dat ik er nonchalant over wil doen, maar de tekenen der tijden zijn nu niet meer pregnant aanwezig dan in de voorgaande eeuwen na Pinksteren.
Ik laat het oordeel aan de lezer over, of de mods, maar ik ga me nu terugtrekken,
want ik merk goed dat hier niet tegen te praten valt.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Moderamen
Berichten: 676
Lid geworden op: 18 jan 2017, 19:36

Re: Preken beluisteren op internet [2]

Bericht door Moderamen »

Marion schreef: Soms luister ik wel eens een preek van bijv. PKN-bond, maar dan valt me op dat het denk -en spreekniveau behoorlijk hoog is.
Niet bij allen natuurlijk, maar bij behoorlijk wat wel. En de kinderen worden veel, veel minder direct aangesproken als in de GG.
Als oud-GB'er en huidig GG'er wil ik hier graag op antwoorden. Al wil ik wel aan jou vragen of je de discussie wat eerlijker kan laten verlopen. Na een heldere reactie van Hendrikus ga je niet meer in op het spreekniveau, maar kom je op de proppen met grenzeloze oppervlakkigheid en een levensgevaarlijk verbondsautomatisme. Ik snap wat je bedoelt, ik deel dat ook, maar daar ging het hier toch niet over? Dat is een ander onderwerp.

- Het lijkt mij een feit dat het niveau van GB-preken hoger is wanneer we dat vergelijken met de GG. Logisch, er is een groot opleidingsverschil. Met alle respect tot de Boezemsingel (een prachtige opleiding!), het is geen universiteit. Ook het gemiddelde GB-publiek is hoger opgeleid. Je ziet vaak dat studerende GG-jongeren daar best aangetrokken tot worden. Dat kan ik me best voorstellen. Dus, ik ben het met je eens dat het denkniveau wat hoger ligt door meer kennis van prediker en (vaak) publiek.
- Het feit dat een niveau iets hoger kan liggen, betekent niet dat het voor kinderen automatisch minder te volgen is. Ik kan het niet met je eens zijn wanneer het gaat om het aanspreken van kinderen. Preken van -ik noem maar wat- ds. Al-Chalabi, De Wit, Bredeweg, Baaijens, Beens, van Belzen en Verhoef zijn echt bijzonder moeilijk te volgen voor kinderen. Zomaar een voorbeeld dus laten we niet discussiëren over deze predikanten. Kinderen worden wel eens betrokken bij een voorbeeld, maar daarna vliegt de preek weer over de hoofden heen. Naar mijn idee is dat in de Bond niet meer of niet minder. Ik zie daar weinig verschil in. Aangepaste kerkdiensten mogen in de Bond vaak op zondag, die zijn sowieso goed te volgen voor kinderen. Tel daar de HSV en de hertaalde formulieren nog bij op.
- Preken in de Bond verlopen niet volgens een bepaald stramien. Wanneer een GG prediker te tekstkeuze bekend maakt, kan je als goede luisteraar vaak het grootste gedeelte van de preek voorspellen, incl. het einde met de oproep tot bekering en het gezegde dat het nog mogelijk is voor de grootste der zondaren, als dat nog genoemd wordt. Persoonlijk heb ik geen enkel probleem met deze voorspelbaarheid en herhalen van bekende gezegdes. Maar toch, in de Bond is dat veel minder. Hoewel (ik hoop tenminste dat dit daar overal nog gebeurd) de oproep tot bekering in elke preek voorbij komt, kan het gerust 20 minuten gaan over rentmeesterschap of naastenliefde en daar ook mee eindigen. Als de tekst daar aanleiding toe geeft uiteraard. Het stramien ligt daar gewoonweg niet vast. Ik kan me alleen voorstellen dat een GG'er dat moeilijker vindt en de preek daardoor minder goed kan volgen. Dat betekent dus niet gelijk dat het aan het niveau van de prediker ligt, afgezien van de al genoemde universitaire opleiding, dat kan ook liggen aan het andere verwachtingspatroon wat dan niet vervuld ligt.

Dus ik zou zeggen: het niveau van de tekstuitleg is hoger, maar voor kinderen is het zeker niet gelijk moeilijker.
AnneRinke
Inactief
Berichten: 35
Lid geworden op: 24 jul 2017, 21:13

Re: Preken beluisteren op internet [2]

Bericht door AnneRinke »

Moderamen schreef:
Marion schreef: Soms luister ik wel eens een preek van bijv. PKN-bond, maar dan valt me op dat het denk -en spreekniveau behoorlijk hoog is.
Niet bij allen natuurlijk, maar bij behoorlijk wat wel. En de kinderen worden veel, veel minder direct aangesproken als in de GG.
Als oud-GB'er en huidig GG'er wil ik hier graag op antwoorden. Al wil ik wel aan jou vragen of je de discussie wat eerlijker kan laten verlopen. Na een heldere reactie van Hendrikus ga je niet meer in op het spreekniveau, maar kom je op de proppen met grenzeloze oppervlakkigheid en een levensgevaarlijk verbondsautomatisme. Ik snap wat je bedoelt, ik deel dat ook, maar daar ging het hier toch niet over? Dat is een ander onderwerp.

- Het lijkt mij een feit dat het niveau van GB-preken hoger is wanneer we dat vergelijken met de GG. Logisch, er is een groot opleidingsverschil. Met alle respect tot de Boezemsingel (een prachtige opleiding!), het is geen universiteit. Ook het gemiddelde GB-publiek is hoger opgeleid. Je ziet vaak dat studerende GG-jongeren daar best aangetrokken tot worden. Dat kan ik me best voorstellen. Dus, ik ben het met je eens dat het denkniveau wat hoger ligt door meer kennis van prediker en (vaak) publiek.
- Het feit dat een niveau iets hoger kan liggen, betekent niet dat het voor kinderen automatisch minder te volgen is. Ik kan het niet met je eens zijn wanneer het gaat om het aanspreken van kinderen. Preken van -ik noem maar wat- ds. Al-Chalabi, De Wit, Bredeweg, Baaijens, Beens, van Belzen en Verhoef zijn echt bijzonder moeilijk te volgen voor kinderen. Zomaar een voorbeeld dus laten we niet discussiëren over deze predikanten. Kinderen worden wel eens betrokken bij een voorbeeld, maar daarna vliegt de preek weer over de hoofden heen. Naar mijn idee is dat in de Bond niet meer of niet minder. Ik zie daar weinig verschil in. Aangepaste kerkdiensten mogen in de Bond vaak op zondag, die zijn sowieso goed te volgen voor kinderen. Tel daar de HSV en de hertaalde formulieren nog bij op.
- Preken in de Bond verlopen niet volgens een bepaald stramien. Wanneer een GG prediker te tekstkeuze bekend maakt, kan je als goede luisteraar vaak het grootste gedeelte van de preek voorspellen, incl. het einde met de oproep tot bekering en het gezegde dat het nog mogelijk is voor de grootste der zondaren, als dat nog genoemd wordt. Persoonlijk heb ik geen enkel probleem met deze voorspelbaarheid en herhalen van bekende gezegdes. Maar toch, in de Bond is dat veel minder. Hoewel (ik hoop tenminste dat dit daar overal nog gebeurd) de oproep tot bekering in elke preek voorbij komt, kan het gerust 20 minuten gaan over rentmeesterschap of naastenliefde en daar ook mee eindigen. Als de tekst daar aanleiding toe geeft uiteraard. Het stramien ligt daar gewoonweg niet vast. Ik kan me alleen voorstellen dat een GG'er dat moeilijker vindt en de preek daardoor minder goed kan volgen. Dat betekent dus niet gelijk dat het aan het niveau van de prediker ligt, afgezien van de al genoemde universitaire opleiding, dat kan ook liggen aan het andere verwachtingspatroon wat dan niet vervuld ligt.

Dus ik zou zeggen: het niveau van de tekstuitleg is hoger, maar voor kinderen is het zeker niet gelijk moeilijker.
In de bond is de voorspelbaarheid van de preek veel minder inderdaad, minder overbekende uitdrukkingen. De oproep tot bekering mis ik helaas vaker in de preken die ik af en toe nog hoor in een bondsgemeente.
Niveau van tekstuitleg is denk ik erg afhankelijk van predikant, als ik bijv. Ds. Huijser of stud. Agteresch hoor, die mate van tekstuitleg heb ik zelden bij een gb-dominee gehoord.
Wat kinderen betreft: erg wisselend denk ik, we hebben jonge kinderen en ik merk niet dat ze bij gg of gb meer of minder oppikken van een preek.
Marion
Berichten: 590
Lid geworden op: 17 jun 2017, 10:13

Re: Preken beluisteren op internet [2]

Bericht door Marion »

AnneRinke schreef:
Moderamen schreef:
Marion schreef: Soms luister ik wel eens een preek van bijv. PKN-bond, maar dan valt me op dat het denk -en spreekniveau behoorlijk hoog is.
Niet bij allen natuurlijk, maar bij behoorlijk wat wel. En de kinderen worden veel, veel minder direct aangesproken als in de GG.
Als oud-GB'er en huidig GG'er wil ik hier graag op antwoorden. Al wil ik wel aan jou vragen of je de discussie wat eerlijker kan laten verlopen. Na een heldere reactie van Hendrikus ga je niet meer in op het spreekniveau, maar kom je op de proppen met grenzeloze oppervlakkigheid en een levensgevaarlijk verbondsautomatisme. Ik snap wat je bedoelt, ik deel dat ook, maar daar ging het hier toch niet over? Dat is een ander onderwerp.

- Het lijkt mij een feit dat het niveau van GB-preken hoger is wanneer we dat vergelijken met de GG. Logisch, er is een groot opleidingsverschil. Met alle respect tot de Boezemsingel (een prachtige opleiding!), het is geen universiteit. Ook het gemiddelde GB-publiek is hoger opgeleid. Je ziet vaak dat studerende GG-jongeren daar best aangetrokken tot worden. Dat kan ik me best voorstellen. Dus, ik ben het met je eens dat het denkniveau wat hoger ligt door meer kennis van prediker en (vaak) publiek.
- Het feit dat een niveau iets hoger kan liggen, betekent niet dat het voor kinderen automatisch minder te volgen is. Ik kan het niet met je eens zijn wanneer het gaat om het aanspreken van kinderen. Preken van -ik noem maar wat- ds. Al-Chalabi, De Wit, Bredeweg, Baaijens, Beens, van Belzen en Verhoef zijn echt bijzonder moeilijk te volgen voor kinderen. Zomaar een voorbeeld dus laten we niet discussiëren over deze predikanten. Kinderen worden wel eens betrokken bij een voorbeeld, maar daarna vliegt de preek weer over de hoofden heen. Naar mijn idee is dat in de Bond niet meer of niet minder. Ik zie daar weinig verschil in. Aangepaste kerkdiensten mogen in de Bond vaak op zondag, die zijn sowieso goed te volgen voor kinderen. Tel daar de HSV en de hertaalde formulieren nog bij op.
- Preken in de Bond verlopen niet volgens een bepaald stramien. Wanneer een GG prediker te tekstkeuze bekend maakt, kan je als goede luisteraar vaak het grootste gedeelte van de preek voorspellen, incl. het einde met de oproep tot bekering en het gezegde dat het nog mogelijk is voor de grootste der zondaren, als dat nog genoemd wordt. Persoonlijk heb ik geen enkel probleem met deze voorspelbaarheid en herhalen van bekende gezegdes. Maar toch, in de Bond is dat veel minder. Hoewel (ik hoop tenminste dat dit daar overal nog gebeurd) de oproep tot bekering in elke preek voorbij komt, kan het gerust 20 minuten gaan over rentmeesterschap of naastenliefde en daar ook mee eindigen. Als de tekst daar aanleiding toe geeft uiteraard. Het stramien ligt daar gewoonweg niet vast. Ik kan me alleen voorstellen dat een GG'er dat moeilijker vindt en de preek daardoor minder goed kan volgen. Dat betekent dus niet gelijk dat het aan het niveau van de prediker ligt, afgezien van de al genoemde universitaire opleiding, dat kan ook liggen aan het andere verwachtingspatroon wat dan niet vervuld ligt.

Dus ik zou zeggen: het niveau van de tekstuitleg is hoger, maar voor kinderen is het zeker niet gelijk moeilijker.
In de bond is de voorspelbaarheid van de preek veel minder inderdaad, minder overbekende uitdrukkingen. De oproep tot bekering mis ik helaas vaker in de preken die ik af en toe nog hoor in een bondsgemeente.
Niveau van tekstuitleg is denk ik erg afhankelijk van predikant, als ik bijv. Ds. Huijser of stud. Agteresch hoor, die mate van tekstuitleg heb ik zelden bij een gb-dominee gehoord.
Wat kinderen betreft: erg wisselend denk ik, we hebben jonge kinderen en ik merk niet dat ze bij gg of gb meer of minder oppikken van een preek.
Heldere antwoorden op mijn reactie. Hier en daar een terechte nuancering.
Plaats reactie