GerGem Kruiningen

[Jongere]

Eerlijk gezegd vind ik alle gedachten en ideeën over aansluiting bij een verband schokkend om te lezen. Ik zou in zo'n stap een legitimatie zien van iets wat nooit had mogen gebeuren en m.i. ook niet wettig is.

[Vorst]

Helemaal eens. Toch jammer dat dit gewoon mogelijk is.

[kasparov]

Er worden nogal een aantal vragen gesteld, waarop geen antwoord. Daarom zelf aan het zoeken geweest in de geschiedenis.

Allereerst dat de kerkenraad (het deel dat nog zat) een front leek te trekken met ds. Bredeweg, maar nu ineens hem laat vallen en zelf achterblijft. In 1950 werd ds. R. Kok geschorst. Het gemeentelid dat de zaak daar aan het rollen heeft gebracht, heette Jansen. Maar dat terzijde. De kerkenraad bleef ds. Kok trouw en een groot deel van de gemeente ook. Tot in 1956 de beslissing genomen werd tot aansluiting bij de CGK. Toen haakten alsnog velen af en zochten onderdak bij... de GG. Zou dat hier ook kunnen zijn. Dat trouw aan het kerkverband toch net iets dieper zit dan trouw aan de dominee?

De vet gemaakte delen komt suggestief over. Het lijkt alsof je bedoelt te zeggen dat iedereen Bredeweg had moeten volgen. Lees ik dat goed?

[Luther]

Eerlijk gezegd vind ik alle gedachten en ideeën over aansluiting bij een verband schokkend om te lezen. Ik zou in zo'n stap een legitimatie zien van iets wat nooit had mogen gebeuren en m.i. ook niet wettig is.

Dat is in zekere zin ook zo. Daarvan zijn overigens in de kerkgeschiedenis vele voorbeelden te geven. Waarom ik dat in een overhoopte situatie van onverzoenlijkheid toch hoop, heeft te maken met de positie van de kinderen en de jongeren. Er is hier terecht opgemerkt dat ds. Bredeweg met zijn stap een onverantwoorde verantwoordelijkheid t.o.v. hen neemt. Om te voorkomen dat een plaatselijke gemeente niet 'bestaat' omwille van een predikant, is aansluiting bij een kerkverband zeer te verkiezen. Dat voorkomt dat zo'n gemeente in kerkelijk niemandsland verdwijnt.

[kasparov]

Waarom zou dat beter zijn? Dan is er gelijk een scheurmaker als dominee bij in zo'n kerkverband. Ik ben het daar helemaal niet mee eens.
Het is te hopen dat de zondige weg niet kerkelijk gesanctioneerd wordt, al vrees ik het ergste. Om een attestatie wordt helaas niet altijd gevraagd.

Het is toch gebruikelijk dat in een eerste jaar van lidmaatschap iemand niet kandidaat tot voorganger of ambtsdrager wordt gesteld? Dus een dominee toelaten is dan volgens de DKO niet eens mogelijk.

[stedeling]

Er zijn in het verleden meer van dit soort afgescheiden gemeenten en delen van gemeenten geweest. Ik kan er alleen niet veel van vinden. Een greep uit de meer recente geschiedenis:

- Goes (uit GGN, even OGG geweest), actuele situatie mij onbekend
- Elspeet (uit GGN, nu OGG), lijkt vrij stabiel
- Kralingse Veer & Den Helder (uit OGG, nu HHK)
- Bolnes (uit OGG, nu OGGbv) lijkt (of is) ten einde
- Sint Philipsland (uit OGG, nu OGGbv) lijkt vrij stabiel
Dus bij voorbaat aangeven dat het 'geen kans maakt' is een - naar mijn mening - wat voorbarige conclusie.

- Goes is een vrije gemeente, tot recent ging ds Van Prooijen uit H.I.Ambacht er geregeld voor.
- Bolnes bestaat nog steeds, alhoewel klein. 20-30 leden.
- Sint Philipsland is inderdaad een stabiele gemeente - ds Van der Meer leeft nog. Maar je weet niet wat er gebeurd als hij wegvalt.

Tel hier ook bij:
Dinteloord, Rijssen en Veenendaal de buitenverbandse GGiN. De laatste 2 gemeenten zijn bij lange na niet meer zo groot als ze ooit waren. Er is daar erg lang geen sacramentsbediening geweest. Allicht kunnen ze Bredeweg gaan vragen.
- Werkendam VGGiN, een tiental leden met een dominee.

Deze gemeenten gaan ds Bredeweg niet vragen schat ik in. Ds Bredeweg is een doorsnee GG predikant uit de rechterflank met weinig singuliere gaven. Daar is trouwens wat mij betreft niets mis mee, maar ik denk niet dat deze prediking de leden van de GGiNBV kan bekoren.

[pierre27]

Er zijn in het verleden meer van dit soort afgescheiden gemeenten en delen van gemeenten geweest. Ik kan er alleen niet veel van vinden. Een greep uit de meer recente geschiedenis:

- Goes (uit GGN, even OGG geweest), actuele situatie mij onbekend
- Elspeet (uit GGN, nu OGG), lijkt vrij stabiel
- Kralingse Veer & Den Helder (uit OGG, nu HHK)
- Bolnes (uit OGG, nu OGGbv) lijkt (of is) ten einde
- Sint Philipsland (uit OGG, nu OGGbv) lijkt vrij stabiel
Dus bij voorbaat aangeven dat het 'geen kans maakt' is een - naar mijn mening - wat voorbarige conclusie.

- Goes is een vrije gemeente, tot recent ging ds Van Prooijen uit H.I.Ambacht er geregeld voor.
- Bolnes bestaat nog steeds, alhoewel klein. 20-30 leden.
- Sint Philipsland is inderdaad een stabiele gemeente - ds Van der Meer leeft nog. Maar je weet niet wat er gebeurd als hij wegvalt.

Tel hier ook bij:
Dinteloord, Rijssen en Veenendaal de buitenverbandse GGiN. De laatste 2 gemeenten zijn bij lange na niet meer zo groot als ze ooit waren. Er is daar erg lang geen sacramentsbediening geweest. Allicht kunnen ze Bredeweg gaan vragen.
- Werkendam VGGiN, een tiental leden met een dominee.

Deze gemeenten gaan ds Bredeweg niet vragen schat ik in. Ds Bredeweg is een doorsnee GG predikant uit de rechterflank met weinig singuliere gaven. Daar is trouwens wat mij betreft niets mis mee, maar ik denk niet dat deze prediking de leden van de GGiNBV kan bekoren.

Idd, gaan ze in Veenendaal en de andere GGiN(BV) gemeenten nooit doen!!

[gallio]

Er zijn in het verleden meer van dit soort afgescheiden gemeenten en delen van gemeenten geweest. Ik kan er alleen niet veel van vinden. Een greep uit de meer recente geschiedenis:

- Goes (uit GGN, even OGG geweest), actuele situatie mij onbekend
- Elspeet (uit GGN, nu OGG), lijkt vrij stabiel
- Kralingse Veer & Den Helder (uit OGG, nu HHK)
- Bolnes (uit OGG, nu OGGbv) lijkt (of is) ten einde
- Sint Philipsland (uit OGG, nu OGGbv) lijkt vrij stabiel
Dus bij voorbaat aangeven dat het 'geen kans maakt' is een - naar mijn mening - wat voorbarige conclusie.

- Goes is een vrije gemeente, tot recent ging ds Van Prooijen uit H.I.Ambacht er geregeld voor.
- Bolnes bestaat nog steeds, alhoewel klein. 20-30 leden.
- Sint Philipsland is inderdaad een stabiele gemeente - ds Van der Meer leeft nog. Maar je weet niet wat er gebeurd als hij wegvalt.

Tel hier ook bij:
Dinteloord, Rijssen en Veenendaal de buitenverbandse GGiN. De laatste 2 gemeenten zijn bij lange na niet meer zo groot als ze ooit waren. Er is daar erg lang geen sacramentsbediening geweest. Allicht kunnen ze Bredeweg gaan vragen.
- Werkendam VGGiN, een tiental leden met een dominee.

Deze gemeenten gaan ds Bredeweg niet vragen schat ik in. Ds Bredeweg is een doorsnee GG predikant uit de rechterflank met weinig singuliere gaven. Daar is trouwens wat mij betreft niets mis mee, maar ik denk niet dat deze prediking de leden van de GGiNBV kan bekoren.

Idd, gaan ze in Veenendaal en de andere GGiN(BV) gemeenten nooit doen!!

Gaat ds. Van Der Meer daar nog voor, of een andere predikant?

[kasparov]

Er zijn in het verleden meer van dit soort afgescheiden gemeenten en delen van gemeenten geweest. Ik kan er alleen niet veel van vinden. Een greep uit de meer recente geschiedenis:

- Goes (uit GGN, even OGG geweest), actuele situatie mij onbekend
- Elspeet (uit GGN, nu OGG), lijkt vrij stabiel
- Kralingse Veer & Den Helder (uit OGG, nu HHK)
- Bolnes (uit OGG, nu OGGbv) lijkt (of is) ten einde
- Sint Philipsland (uit OGG, nu OGGbv) lijkt vrij stabiel
Dus bij voorbaat aangeven dat het 'geen kans maakt' is een - naar mijn mening - wat voorbarige conclusie.

- Goes is een vrije gemeente, tot recent ging ds Van Prooijen uit H.I.Ambacht er geregeld voor.
- Bolnes bestaat nog steeds, alhoewel klein. 20-30 leden.
- Sint Philipsland is inderdaad een stabiele gemeente - ds Van der Meer leeft nog. Maar je weet niet wat er gebeurd als hij wegvalt.

Tel hier ook bij:
Dinteloord, Rijssen en Veenendaal de buitenverbandse GGiN. De laatste 2 gemeenten zijn bij lange na niet meer zo groot als ze ooit waren. Er is daar erg lang geen sacramentsbediening geweest. Allicht kunnen ze Bredeweg gaan vragen.
- Werkendam VGGiN, een tiental leden met een dominee.

Deze gemeenten gaan ds Bredeweg niet vragen schat ik in. Ds Bredeweg is een doorsnee GG predikant uit de rechterflank met weinig singuliere gaven. Daar is trouwens wat mij betreft niets mis mee, maar ik denk niet dat deze prediking de leden van de GGiNBV kan bekoren.

Het mooiste is toch als de leden van GG Kruiningen één gemeente blijven vormen. Ja, mensen maken fouten, maar niemand is zonder fouten. Elkaar in liefde elkaar weer de hand reiken. Dan hoeven we ook niet te denken aan of zelfstandig of aangesloten bij een kerkverband.

[Wandelende]

Weet iemand hoe de 'papieren' overstap wordt geregeld van de GG naar de VGG?
Een attestatie is niet aan de orde, lijkt mij. Maar zouden deze mensen een bewijs van lidmaatschap van de GG mee krijgen? Of onttrekken ze zich zonder bewijs omdat de VGG niet wordt geaccepteerd? Of ...?

Deze vraag is niet bedoeld als stemmingmakerij, maar ben oprecht benieuwd of iemand hier kennis van heeft in deze specifieke scheuringssituatie.

[refo]

Weet iemand hoe de 'papieren' overstap wordt geregeld van de GG naar de VGG?
Een attestatie is niet aan de orde, lijkt mij. Maar zouden deze mensen een bewijs van lidmaatschap van de GG mee krijgen? Of onttrekken ze zich zonder bewijs omdat de VGG niet wordt geaccepteerd? Of ...?

Deze vraag is niet bedoeld als stemmingmakerij, maar ben oprecht benieuwd of iemand hier kennis van heeft in deze specifieke scheuringssituatie.

Geen idee. Misschien willen ze de ledenvergadering van a.s vrijdag nog bijwonen, mits man.

[pierre27]

[
Deze gemeenten gaan ds Bredeweg niet vragen schat ik in. Ds Bredeweg is een doorsnee GG predikant uit de rechterflank met weinig singuliere gaven. Daar is trouwens wat mij betreft niets mis mee, maar ik denk niet dat deze prediking de leden van de GGiNBV kan bekoren.[/quote]

Idd, gaan ze in Veenendaal en de andere GGiN(BV) gemeenten nooit doen!![/quote]

Gaat ds. Van Der Meer daar nog voor, of een andere predikant?[/quote]

Wat ik begrijp ds. Van der Meer.

[pierre27]

Weet iemand hoe de 'papieren' overstap wordt geregeld van de GG naar de VGG?
Een attestatie is niet aan de orde, lijkt mij. Maar zouden deze mensen een bewijs van lidmaatschap van de GG mee krijgen? Of onttrekken ze zich zonder bewijs omdat de VGG niet wordt geaccepteerd? Of ...?

Deze vraag is niet bedoeld als stemmingmakerij, maar ben oprecht benieuwd of iemand hier kennis van heeft in deze specifieke scheuringssituatie.

Geen idee. Misschien willen ze de ledenvergadering van a.s vrijdag nog bijwonen, mits man.

Lijkt me ook dat een aantal dat zullen doen. Hele moeilijke kwestie iig. Laten we bidden om wijsheid voor hen.

[Herman]

Weet iemand hoe de 'papieren' overstap wordt geregeld van de GG naar de VGG?
Een attestatie is niet aan de orde, lijkt mij. Maar zouden deze mensen een bewijs van lidmaatschap van de GG mee krijgen? Of onttrekken ze zich zonder bewijs omdat de VGG niet wordt geaccepteerd? Of ...?

De bestaande ledenlijst zal gewoon in tweeën worden geknipt. Ik kan me er geen andere (juiste en ordelijke) manier voorstellen.

[kasparov]

Weet iemand hoe de 'papieren' overstap wordt geregeld van de GG naar de VGG?
Een attestatie is niet aan de orde, lijkt mij. Maar zouden deze mensen een bewijs van lidmaatschap van de GG mee krijgen? Of onttrekken ze zich zonder bewijs omdat de VGG niet wordt geaccepteerd? Of ...?

De bestaande ledenlijst zal gewoon in tweeën worden geknipt. Ik kan me er geen andere (juiste en ordelijke) manier voorstellen.

In een "niet-scheuringssituatie" vragen vertrekkende mensen een bewijs van lidmaatschap op. Dat is niet meer dan een briefje met namen, geboortedatum, doopdatum, huwelijksdatum, belijdenisdatum en dergelijke. De ontvangende kerk bepaalt hoe dat wordt ontvangen en of bijv. schuldbelijdenis, openbare belijdenis of belijdenis voor de kerkenraad moet worden gedaan.