Kerkelijke eenheid / Kanselruil

[Johann Gottfried Walther]

Vrijzinnige HHK gemeenten? Denk dat je de eerste in jaren, op dit forum, bent die dit zegt, dus enige onderbouwing is wel gewenst.

vrijzinnige HHK gemeente kan je ook vertalen met bezittende gemeente. Waar geen missers meer te vinden zijn, maar alleen bezitters. Volle avondmaaltafels enz. vrij-zinnig en toch wat hersteld. jaja dat kan hoor in 2017. Denk maar terug aan de goede oude tijd van een Ds.Dorsman, S.de Jong, J.Catsburg, begrijpt u?

Ik begrijp er niet veel van. Hoe kun je beweren dat volle avondmaalstafels van vrijzinnigheid en bezitters getuigd? Het kan ook zijn dat de Heere de prediking rijkelijk zegent en dat velen getrokken zijn!

Ach beste Christa, ik begrijp er ook niets van hoor. Als die volle avondmaaltafels werkelijk uit kinderen Gods bestond, zou er dan niet een heel andere geur van de gemeente uitgaan? Er gaat niets van uit,dan zichtbare wereld, en een veronderstelde wedergeboorte, en een verondersteld geloof. ik denk alleen in onze kerken in de gemeente Sommelsdijk-Middelharnis een 600 avondmaalgangers! Bad Abraham voor Soddom en Gomorra voor 600 rechtvaardigen? Neen! Hij begon met 50. en...die waren er niet. ook geen 40, ook geen 30, zelfs geen 20. Ben je er nog? Als je over heel Nederland kijkt wat een godsdienst er nog is,dan zou je bijna denken dat het nog wel meevalt met de ontkerkelijking. Maar o,die godsdienst telt niet mee hoor. Wel de ware Godsvreze. En als ons diep vervallen Nederland over ware zuchters zou beschikken ,gelijk je vinden kunt in Ezechiël 9,dan zou het er met ons heel wat beter voorstaan. En onthoud dit van mij, een bloemhof-prediking word geenszins door de Heere gezegend hoor! Laat je niks wijsmaken door de Vorst der Duisternis.

Ow en u heeft zoveel geestelijk inzicht en kennis dat u kunt zien dat al die avondmaalsgangers die u niet eens (b)lijkt te kennen zich bedriegen voor de eeuwigheid?

Je gaat echt heel erg ver!
Ik ben het bijv. met een Dr. Steenblok op fundamentele zaken zeer oneens, maar daarom blijf ik nog steeds wel van zijn geloof en staat voor God af.

[JCRyle]

Ga je lekker? Soms vraag ik mij af of zalig worden nog wel een mogelijkheid is of is de Deur van genade soms al gesloten?

Nee zalig worden is een Onmogelijkheid vanuit de mens gezien. Maar de deur van Gods genade staat nog open,ook al zijn wij daar stekeblind voor. Zou de Heere ons reeds de teugels in de nek hebben geworpen, tot vetmesting voor de grote slachting? Het is te vrezen,gelet op de omstandigheden. Er moet een groot wonder in ons leven gebeuren. Van dood levend gemaakt. Wat bij de mensen onmogelijk is, dat is mogelijk bij God. Maar Hij doet geen onrecht indien Hij ons voor altijd voorbij gaat.

Je zegt ongetwijfeld een hoop waarheden, maar het gaat mij tegenstaan. Het stuit mij gigantisch tegen de borst hoe je de ene na de andere afserveert. En dan gaat het voornamelijk hoe je dat doet. Niet dat ik het allemaal zo goed doet, nee verre van dat. Maar om nu de ene na de andere de afgrond in de schieten, vanwege de eigen-godsdienst, daar blijf ik graag verre van. Daarnaast heb ik veel moeite met hoe jij het onvoorwaardelijk Evangelie verengt tot een onmogelijkheid. Ik zie bij jou de genadedeur niet openstaan. Het heeft nooit gekund, het kan niet en het zal nooit kunnen. Ik krijg het er spaansbenauwd van. Je verwijt de 'vrijzinnigheid' dat er niets van uitgaat, maar gaat er van jou iets uit? Gaat er iets uit van een donderende Sinaï met zijn onmogelijkheid? Of gaat er iets uit van dat liefdevolle Evangelie voor onverbetelijke zondaren? Dat God geen lust heeft in de dood van een zondaar. Dat God Zelf de Weg gegeven heeft, waardoor Zijn vijanden met Hem verzoend kunnen worden. Dat de prijs betaald en aan het recht voldaan is, zodat zondaren hun eigengerechtigheid mogen verliezen en de Bloedgerechtigheid van Christus mogen ontvangen. Dat Christus de Wet vervult heeft, zodat wij vlekkeloos heilig in Hem voor God mogen staan. En dit alles wil de Heere door Zijn Geest ons schenken. De Naam van de Drie-enige God is aan ons voorhoofd verbonden. En waar spreekt dat nu van? Ten eerste van de noodzaak van wedergeboorte en ten tweede van mogelijkheid van wedergeboorte. Want Christus heeft Zijn leven afgelegd en weer opgenomen, om zo voor ons het Leven te zijn. Geloof je dat? Dan is Christus je Borg bij God!

[Desiree]

Ik krijg er tranen van in mijn ogen.. dank je wel voor deze bijdrage.

[Hendrikus]

Ga je lekker? Soms vraag ik mij af of zalig worden nog wel een mogelijkheid is of is de Deur van genade soms al gesloten?

Nee zalig worden is een Onmogelijkheid vanuit de mens gezien. Maar de deur van Gods genade staat nog open,ook al zijn wij daar stekeblind voor. Zou de Heere ons reeds de teugels in de nek hebben geworpen, tot vetmesting voor de grote slachting? Het is te vrezen,gelet op de omstandigheden. Er moet een groot wonder in ons leven gebeuren. Van dood levend gemaakt. Wat bij de mensen onmogelijk is, dat is mogelijk bij God. Maar Hij doet geen onrecht indien Hij ons voor altijd voorbij gaat.

Je zegt ongetwijfeld een hoop waarheden, maar het gaat mij tegenstaan. Het stuit mij gigantisch tegen de borst hoe je de ene na de andere afserveert. En dan gaat het voornamelijk hoe je dat doet. Niet dat ik het allemaal zo goed doet, nee verre van dat. Maar om nu de ene na de andere de afgrond in de schieten, vanwege de eigen-godsdienst, daar blijf ik graag verre van. Daarnaast heb ik veel moeite met hoe jij het onvoorwaardelijk Evangelie verengt tot een onmogelijkheid. Ik zie bij jou de genadedeur niet openstaan. Het heeft nooit gekund, het kan niet en het zal nooit kunnen. Ik krijg het er spaansbenauwd van. Je verwijt de 'vrijzinnigheid' dat er niets van uitgaat, maar gaat er van jou iets uit? Gaat er iets uit van een donderende Sinaï met zijn onmogelijkheid? Of gaat er iets uit van dat liefdevolle Evangelie voor onverbetelijke zondaren? Dat God geen lust heeft in de dood van een zondaar. Dat God Zelf de Weg gegeven heeft, waardoor Zijn vijanden met Hem verzoend kunnen worden. Dat de prijs betaald en aan het recht voldaan is, zodat zondaren hun eigengerechtigheid mogen verliezen en de Bloedgerechtigheid van Christus mogen ontvangen. Dat Christus de Wet vervult heeft, zodat wij vlekkeloos heilig in Hem voor God mogen staan. En dit alles wil de Heere door Zijn Geest ons schenken. De Naam van de Drie-enige God is aan ons voorhoofd verbonden. En waar spreekt dat nu van? Ten eerste van de noodzaak van wedergeboorte en ten tweede van mogelijkheid van wedergeboorte. Want Christus heeft Zijn leven afgelegd en weer opgenomen, om zo voor ons het Leven te zijn. Geloof je dat? Dan is Christus je Borg bij God!

Van harte mee eens. Zelden is het op dit forum zo onaangenaam geweest als nu, door de stortvloed aan nare bijdragen van meneer Van Dijk.

[Mara]

Van harte mee eens. Zelden is het op dit forum zo onaangenaam geweest als nu, door de stortvloed aan nare bijdragen van meneer Van Dijk.

Last van je geheugen Hendrikus?
Het toont alleen maar aan dat kerkelijke eenheid heel ver weg is. Men verdraagt elkaar niet eens op een forum.

[Zita]

Ontopic, aub.

[Johannes van Dijk]

Je zegt ongetwijfeld een hoop waarheden, maar het gaat mij tegenstaan. Het stuit mij gigantisch tegen de borst hoe je de ene na de andere afserveert. En dan gaat het voornamelijk hoe je dat doet. Niet dat ik het allemaal zo goed doet, nee verre van dat. Maar om nu de ene na de andere de afgrond in de schieten, vanwege de eigen-godsdienst, daar blijf ik graag verre van. Daarnaast heb ik veel moeite met hoe jij het onvoorwaardelijk Evangelie verengt tot een onmogelijkheid. Ik zie bij jou de genadedeur niet openstaan. Het heeft nooit gekund, het kan niet en het zal nooit kunnen. Ik krijg het er spaansbenauwd van. Je verwijt de 'vrijzinnigheid' dat er niets van uitgaat, maar gaat er van jou iets uit? Gaat er iets uit van een donderende Sinaï met zijn onmogelijkheid? Of gaat er iets uit van dat liefdevolle Evangelie voor onverbetelijke zondaren? Dat God geen lust heeft in de dood van een zondaar. Dat God Zelf de Weg gegeven heeft, waardoor Zijn vijanden met Hem verzoend kunnen worden. Dat de prijs betaald en aan het recht voldaan is, zodat zondaren hun eigengerechtigheid mogen verliezen en de Bloedgerechtigheid van Christus mogen ontvangen. Dat Christus de Wet vervult heeft, zodat wij vlekkeloos heilig in Hem voor God mogen staan. En dit alles wil de Heere door Zijn Geest ons schenken. De Naam van de Drie-enige God is aan ons voorhoofd verbonden. En waar spreekt dat nu van? Ten eerste van de noodzaak van wedergeboorte en ten tweede van mogelijkheid van wedergeboorte. Want Christus heeft Zijn leven afgelegd en weer opgenomen, om zo voor ons het Leven te zijn. Geloof je dat? Dan is Christus je Borg bij God!

Beter hier Spaans benauwd dan straks voor eeuwig je tong moeten kauwen onder het roepen van had ik,had ik,had ik maar. Dat ik je tegensta kan ik heel goed begrijpen Ryle, al weet ik je echte naam niet. ik denk dat er op dit forum wel meer vingers omhoog gaan, die mij liever kwijt zijn dan rijk. Maar dat deert me in het minst niet. Wist je dat zelfs de discipelen vertwijfeld uitriepen bij de Heere: Wie kan dan nog zalig worden? Hoe antwoordde de Heere? Bij de mens is dat onmogelijk,maar wat bij de mens onmogelijk is,dat is mogelijk bij God. Bij mij zit de genadedeur dicht ja. En sterker nog, ik heb de knop er aan mijn kant afgehakt. Dus van mijn kant kan die deur nooit meer open. Het is zoals je zegt een onmogelijkheid. En ik heb nergens op dit forum beweert dat er van mij wat anders uitgaat, dan een grote stank. Al eens zo,n smeulende vlaswiek onder je neus gehad? Bah! ik probeer slechts wat gebrek vol door te geven, wat ik zoals onder de prediking, en het lezen van oudvaders op mag merken. Meer niet. Pas maar op voor een verondersteld geloof. Die vrouw die Jezus aanliep omdat haar dochtertje deerlijk van de duivel bezeten was, werd door Jezus omarmt en gekust? Nee weggestuurd! Alleen voor de verloren schapen van het huis Israëls. Daar sta je dan! Stterker nog, we gaan toch niet het brood van de kinderen voor de honden werpen? En gelukkig mocht ze door de trekkende liefde des Heeren aanhouden. Maar Heere,de honden eten toch ook van de brokjes die van de tafel vallen? Kijk, met dat volk voel ik me verenigd. Over de bol getsreken worden,en op de schoot liefelijk vertroeteld willen we allemaal. Maar we zijn van nature geen kinderen maar vijanden! Daar gaf Ds.Kort ook nog een goed voorbeeld van.Een boerenknecht die al jaren op de boerderij werkt, eet zelfs mee aan de tafel.Hij slaapt onder hetzelfde dak.Hij hoort als het ware bij de huisraad. Hij meent dat hij wel in het testament komt te staan.Hij hoort er toch zeker al jaren bij? Maar hij is rechteloos. Hij is knecht,en geen kind. Vat je dit beste vriend? Je kan je van alles inbeelden,maar dat bloed moet aan de deurposten van ons hart komen,wil het wel zijn.

[eilander]

Waarom voel je je met dat volk verenigd, als ik vragen mag?

[Johannes van Dijk]

Bijbelse getallen zijn meestal symbolisch!
Ik dacht altijd dat een rechtgeaarde kerkganger dat toch zeker wel weet!?

O ja Orchidee? Ik lees toch echt niet dat er een rij wagens of bussen met mensen uit Sodom vertrokken hoor. Symbolisch of niet. Het was Lot, met twee dochters, en zijn vrouw,toch? Vier stuks, niet symbolisch. En ze moesten nog bij de hand genomen worden ook, want zo,n haast hadden ze niet. Erger nog, die vrouw van Lot kwam niet ver, al was ze wel uitgeleid uit Sodom. Ze is zelfs niet in Zoar aangekomen.Gedenk de vrouw van Lot!

[Johannes van Dijk]

Waarom voel je je met dat volk verenigd, als ik vragen mag?

Dat is een volk dat geen Jood is, maar noem het Amoriet, Hethiet, Filistijn, Moor, weet je wel? Zo,n rechteloze. Een zwerver die alleen staat, en eigenlijk nergens thuis hoort. Zeg maar gerust, een vreemdeling hier beneden. En dan toch nog binnen mogen komen in de kerk. Geen cherubs met uitgetrokken zwaard die me de toegang weigeren. Maar gewoon zo naar binnen mogen. En af en toe eens een kruimeltje in de schoot geworpen krijgen. Ach eilander,dat is toch zo groot. Dat wil je voor niks op aarde ruilen. Vanavond hoop ik naar Zierikzee OGG te gaan, naar Ds.P van Veen uit Benthuizen. Misschien krijg ik wel weer een kruimeltje, wie weet....

[eilander]

Waarom voel je je met dat volk verenigd, als ik vragen mag?

Dat is een volk dat geen Jood is, maar noem het Amoriet, Hethiet, Filistijn, Moor, weet je wel? Zo,n rechteloze. Een zwerver die alleen staat, en eigenlijk nergens thuis hoort. Zeg maar gerust, een vreemdeling hier beneden. En dan toch nog binnen mogen komen in de kerk. Geen cherubs met uitgetrokken zwaard die me de toegang weigeren. Maar gewoon zo naar binnen mogen. En af en toe eens een kruimeltje in de schoot geworpen krijgen. Ach eilander,dat is toch zo groot. Dat wil je voor niks op aarde ruilen. Vanavond hoop ik naar Zierikzee OGG te gaan, naar Ds.P van Veen uit Benthuizen. Misschien krijg ik wel weer een kruimeltje, wie weet....

Ik heb het al meer gezegd: het is één van de twee:
1. Of je mag de Heere kennen in een waar geloof, al is het nog zo klein... maar dan heb je toch iets gezien van de heerlijkheid van Christus en in een toevluchtnemend geloof Hem enigermate mogen omhelzen. Maar dan mag je Gods werk ook niet tekort doen door steeds maar te zeggen dat je alleen maar onder Gods toorn ligt.
2. Of je hebt niets... dan mag je jezelf niet wijsmaken dat je toch wel met het volk van God verenigd bent, en dat je soms een kruimeltje krijgt, enzovoorts.
Er is geen tussenweg, beste Hans, anders leer je stiekem tóch drie wegen! Niet doen, dat is levensgevaarlijk.

[Nasrani]

Je zegt ongetwijfeld een hoop waarheden, maar het gaat mij tegenstaan. Het stuit mij gigantisch tegen de borst hoe je de ene na de andere afserveert. En dan gaat het voornamelijk hoe je dat doet. Niet dat ik het allemaal zo goed doet, nee verre van dat. Maar om nu de ene na de andere de afgrond in de schieten, vanwege de eigen-godsdienst, daar blijf ik graag verre van. Daarnaast heb ik veel moeite met hoe jij het onvoorwaardelijk Evangelie verengt tot een onmogelijkheid. Ik zie bij jou de genadedeur niet openstaan. Het heeft nooit gekund, het kan niet en het zal nooit kunnen. Ik krijg het er spaansbenauwd van. Je verwijt de 'vrijzinnigheid' dat er niets van uitgaat, maar gaat er van jou iets uit? Gaat er iets uit van een donderende Sinaï met zijn onmogelijkheid? Of gaat er iets uit van dat liefdevolle Evangelie voor onverbetelijke zondaren? Dat God geen lust heeft in de dood van een zondaar. Dat God Zelf de Weg gegeven heeft, waardoor Zijn vijanden met Hem verzoend kunnen worden. Dat de prijs betaald en aan het recht voldaan is, zodat zondaren hun eigengerechtigheid mogen verliezen en de Bloedgerechtigheid van Christus mogen ontvangen. Dat Christus de Wet vervult heeft, zodat wij vlekkeloos heilig in Hem voor God mogen staan. En dit alles wil de Heere door Zijn Geest ons schenken. De Naam van de Drie-enige God is aan ons voorhoofd verbonden. En waar spreekt dat nu van? Ten eerste van de noodzaak van wedergeboorte en ten tweede van mogelijkheid van wedergeboorte. Want Christus heeft Zijn leven afgelegd en weer opgenomen, om zo voor ons het Leven te zijn. Geloof je dat? Dan is Christus je Borg bij God!

Beter hier Spaans benauwd dan straks voor eeuwig je tong moeten kauwen onder het roepen van had ik,had ik,had ik maar. Dat ik je tegensta kan ik heel goed begrijpen Ryle, al weet ik je echte naam niet. ik denk dat er op dit forum wel meer vingers omhoog gaan, die mij liever kwijt zijn dan rijk. Maar dat deert me in het minst niet. Wist je dat zelfs de discipelen vertwijfeld uitriepen bij de Heere: Wie kan dan nog zalig worden? Hoe antwoordde de Heere? Bij de mens is dat onmogelijk,maar wat bij de mens onmogelijk is,dat is mogelijk bij God. Bij mij zit de genadedeur dicht ja. En sterker nog, ik heb de knop er aan mijn kant afgehakt. Dus van mijn kant kan die deur nooit meer open. Het is zoals je zegt een onmogelijkheid. En ik heb nergens op dit forum beweert dat er van mij wat anders uitgaat, dan een grote stank. Al eens zo,n smeulende vlaswiek onder je neus gehad? Bah! ik probeer slechts wat gebrek vol door te geven, wat ik zoals onder de prediking, en het lezen van oudvaders op mag merken. Meer niet. Pas maar op voor een verondersteld geloof. Die vrouw die Jezus aanliep omdat haar dochtertje deerlijk van de duivel bezeten was, werd door Jezus omarmt en gekust? Nee weggestuurd! Alleen voor de verloren schapen van het huis Israëls. Daar sta je dan! Stterker nog, we gaan toch niet het brood van de kinderen voor de honden werpen? En gelukkig mocht ze door de trekkende liefde des Heeren aanhouden. Maar Heere,de honden eten toch ook van de brokjes die van de tafel vallen? Kijk, met dat volk voel ik me verenigd. Over de bol getsreken worden,en op de schoot liefelijk vertroeteld willen we allemaal. Maar we zijn van nature geen kinderen maar vijanden! Daar gaf Ds.Kort ook nog een goed voorbeeld van.Een boerenknecht die al jaren op de boerderij werkt, eet zelfs mee aan de tafel.Hij slaapt onder hetzelfde dak.Hij hoort als het ware bij de huisraad. Hij meent dat hij wel in het testament komt te staan.Hij hoort er toch zeker al jaren bij? Maar hij is rechteloos. Hij is knecht,en geen kind. Vat je dit beste vriend? Je kan je van alles inbeelden,maar dat bloed moet aan de deurposten van ons hart komen,wil het wel zijn.

De Heere Jezus zegt in Openbaring 3:20:Zie, Ik sta aan de deur en Ik klop. Als iemand Mijn stem hoort en de deur opent, zal Ik bij hem binnenkomen en de maaltijd met hem gebruiken, en hij met Mij.
Hoe kan je deur dan open als jij de knop er hebt afgehakt?

[Johannes van Dijk]

De Heere Jezus zegt in Openbaring 3:20:Zie, Ik sta aan de deur en Ik klop. Als iemand Mijn stem hoort en de deur opent, zal Ik bij hem binnenkomen en de maaltijd met hem gebruiken, en hij met Mij. Hoe kan je deur dan open als jij de knop er hebt afgehakt?

Dat heb je goed gezien,dat kan ook niet. Hij moet de deur openen. Want al zat die knop er nog aan, ben ik vijandig genoeg om hem niet open te doen. Ken je dat?

[Orchidee]

Een kruimeltje?
De Heere geeft geen kruimeltjes, de Heere geeft overvloedig!!!
Het is een grote zonde om zo klein van de Zaligmaker te denken!

Maar beste meneer van Dijk:
Als u zich daar goed bij voelt:
Gaat u maar fijn met uw armen over elkaar zitten en wacht op een bijzonder wonder of openbaring of wat dan ook waar u op wacht!?

Lees Mattheüs 23: 37 nog maar eens!

En Lukas 14 moet u ook maar eens lezen en herlezen!
Ik hoop dat u uw wapens vanavond nog mag inleveren en dat u wil en mag buigen voor de Grote God Die wonderen deed en nog stééds doet!

[Framboos]

Ik heb het al meer gezegd: het is één van de twee:
1. Of je mag de Heere kennen in een waar geloof, al is het nog zo klein... maar dan heb je toch iets gezien van de heerlijkheid van Christus en in een toevluchtnemend geloof Hem enigermate mogen omhelzen. Maar dan mag je Gods werk ook niet tekort doen door steeds maar te zeggen dat je alleen maar onder Gods toorn ligt.
2. Of je hebt niets... dan mag je jezelf niet wijsmaken dat je toch wel met het volk van God verenigd bent, en dat je soms een kruimeltje krijgt, enzovoorts.
Er is geen tussenweg, beste Hans, anders leer je stiekem tóch drie wegen! Niet doen, dat is levensgevaarlijk.

Hier ben ik het van harte mee eens. Als je zegt kruimels te krijgen, vergelijk je jezelf met de kananese vrouw, van wie de Heere zei: vrouw, groot is uw geloof. Die vrouw had meer dan alleen ellendekennis, maar zag in Hem zoveel, dat ze tot Hem de toevlucht nam. Als je nooit de toevlucht tot Christus nam, reken je dan niet tot verenigd met Gods volk, want dan zijn we nog steeds vijanden