Gewetenskwestie: Bedelaar voor de kerkdeur...

[Van Ewijk]

Ik heb de volgende ervaring, maar voor ik hier zelf op in ga wil ik u het volgende voorleggen:
U verlaat na de Zondagse dienst de kerk, buiten treft u onverwacht een (aannemelijk dakloze) bedelaar aan.
Geven of niet geven?

[Zita]

Ik heb de volgende ervaring, maar voor ik hier zelf op in ga wil ik u het volgende voorleggen:
U verlaat na de Zondagse dienst de kerk, buiten treft u onverwacht een (aannemelijk dakloze) bedelaar aan.
Geven of niet geven?

Geven, denk ik. Het is een diaconiecollectie waarbij de diakenen een handeling minder hoeven te verrichten. Het hangt ook een beetje af van het totaalbeeld. Bij een bedelaar die tussen een verzameling leeggedronken flessen ligt, voel ik wat minder de drang om hem te sponsoren.

[Jeremiah]

Ik heb de volgende ervaring, maar voor ik hier zelf op in ga wil ik u het volgende voorleggen:
U verlaat na de Zondagse dienst de kerk, buiten treft u onverwacht een (aannemelijk dakloze) bedelaar aan.
Geven of niet geven?

Ik zou werkelijk geen reden kunnen geven om niet te geven.

[Van Ewijk]

Ik heb de volgende ervaring, maar voor ik hier zelf op in ga wil ik u het volgende voorleggen:
U verlaat na de Zondagse dienst de kerk, buiten treft u onverwacht een (aannemelijk dakloze) bedelaar aan.
Geven of niet geven?

Ik zou werkelijk geen reden kunnen geven om niet te geven.

Wel, bij mij was de reden dat ik gewoonweg alles al had weggegeven aan de collecte.
verdere gedachten van mij waren inderdaad ook dat ik geen drank en drugsgebruik wilde sponseren, want laten we eerlijk zijn, een beetje slimme verslaafde die weet dat ie beet heeft door iedere week bij de kerkdeur te posten kan je keer op keer terug verwachten.
Desalniettemin bleven bij mij op de terugweg gedeelten van de schrift door mijn hoofd spoken omtrent het negeren van bedelaars en behoeftigen.
In plaats van deze hier op te noemen ga ik er gewoon van uit dat u hiermee als bijbellezers al voldoende bekend bent aangezien deze veelvuldig aan bod komen, schets dus uw eigen beeld.
Eenmaal thuisgekomen heb ik dus een bedrag gedoneerd aan het leger des Heils, dit ter sussing van mijn geweten plus het vertrouwen dat het goed terecht kom.

Hier zijn dus verschillende invalshoeken en argumenten voor te vinden.
Ik wilde dit dus hier op dit forum ter discussie stellen.

[samanthi]

Ik probeer altijd iets eetbaars te geven, ik begrijp dat je in de kerk geen brood of zak patat bij je hebt, maar over het algemeen is er koffie en koek in de kerk aanwezig, je kunt naast hem gaan zitten en samen koffiedrinken, praten en misschien wel bidden.

Ik begrijp wel dat je heus niet altijd ala-minuut weet hoe je moet handelen en dat je later spijt van je wel of niet handelen kunt hebben, soms is het een gemiste kans, soms niet.

[-DIA-]

Het komt ook buiten de kerkdeur voor: de supermarktingang.
Ze staan er bijna elke dag in weer en wind.
bedelend om een daklozenkrantje te kopen.

De mensen hier verkopen De Herbergkrant.
Als je je een beetje verdiept over de achtergrond van die mensen blijkt er veel criminaliteit en meer onstichtelijks voor te komen.
De meeste lijken Romano's. Ik weet ook niet wat ik in deze gevallen moet doen.
Meestal geef ik niet wat met in mijn achterhoofd de zaken die ik over deze groep heb gelezen.
Het gaat me niet om die mensen, die gun ik wel wat, maar waar gaat je geld naartoe?
Er schijnen ook oneerlijke praktijken voor te komen: Bedelaars die elkaar de beste plekjes misgunnen.
Een vrouw die zeg (medelijden wekkend) dat ze weduwe is, en even verderop, bij een andere supermarkt bleek haar man
aan de gang te zijn, medelijden opwekkend door te zeggen dat hij weduwnaar is... Dan klopt er toch iets niet, dacht ik dan.

[Van Ewijk]

Meestal geef ik niet wat met in mijn achterhoofd de zaken die ik over deze groep heb gelezen.

Kijk, deze zin omvat eigenlijk alles wat ik bedoel.
We zijn met dingen in ons achterhoofd bezig maar word ons dat wel in dank afgenomen door Christus?
Worden we door de schrift juist niet geacht te geven naar vermogen zonder vragen en twijfels maar met het oog op wederbeloning in de hemel?
Rationeel en nuchter gezien kun je natuurlijk altijd vraagtekens plaatsen en die zijn vaak terecht ook.
Echter, spoort de bijbel spoort ons juist niet aan deze aardse facetten te negeren? niet in het belang van diegene die bedelt, maar ter meerdere baat van onszelf?
Dit is het vraagstuk waar ik mee worstel.

[Mara]

Ik heb de volgende ervaring, maar voor ik hier zelf op in ga wil ik u het volgende voorleggen:
U verlaat na de Zondagse dienst de kerk, buiten treft u onverwacht een (aannemelijk dakloze) bedelaar aan.
Geven of niet geven?

Dat is wel eens gebeurd ja. Maar ik neem collectemunten mee, of muntgeld, dus bij de uitgang heb ik niets meer.
Maar het advies is eigenlijk om geen geld aan verslaafden te geven, heb mij daar eerder wel eens aan bezondigd.
Dakloze vroeg bij de uitgang van AH mijn winkelwagenmuntje voor een kopje koffie. Maar pas een hele tijd later vertelde iemand mij dat de koffie in AH gratis is en dat weten de daklozen heel goed.
Maar in de regel ga je niet naar de kerk met een paar boterhammen in je tas.
Bij de supermarkt is het wel eens voorgekomen dat ik etenswaren heb gegeven.
Als je dus vlakbij de kerk woont, kun je beter thuis belegde boterhammen halen en teruggaan om die te geven.

[Dodo]

Bedelaars help je niet met geld. Op de langere termijn schieten ze daar niets mee op.
Ik koop daklozenkranten, dat helpt tenminste.

[Desiree]

Tja, als je trouwtekst.. Handelingen 3:6 is...

Bij ons heb ik nog nooit een bedelaar gezien bij de kerk.

Maar ik mis al een poosje de straatkrantvrouw. Ik geef weleens geld, en praat soms met haar. Ik ken haar leefomstandigheden en haar reden zo'n beetje. Valt allemaal niet mee. Dapper wijfie hoor. Alleen geld is ook zo kaal, ze is een mens van vlees en bloed. Ik denk dat ze in dr geboortenland is en dat ze straks terugkomt om weer geld te verdienen. Tja, of het legaal is, de straatkrant opzich wel denk ik zo.

Maar ik loop bij anderen ook voorbij. Ik vind het wel lastig hoor... de ene keer meer dan de andere keer.

Praktisch is wel, pak van te voren geld en niet bij de persoon. Let op je portemonnee.

Maar goed, dit had ik al een keer verteld, en anderen kwamen toen ook met ervaringen.

[samanthi]

Het komt ook buiten de kerkdeur voor: de supermarktingang.
Ze staan er bijna elke dag in weer en wind.
bedelend om een daklozenkrantje te kopen.

De mensen hier verkopen De Herbergkrant.
Als je je een beetje verdiept over de achtergrond van die mensen blijkt er veel criminaliteit en meer onstichtelijks voor te komen.
De meeste lijken Romano's. Ik weet ook niet wat ik in deze gevallen moet doen.
Meestal geef ik niet wat met in mijn achterhoofd de zaken die ik over deze groep heb gelezen.
Het gaat me niet om die mensen, die gun ik wel wat, maar waar gaat je geld naartoe?
Er schijnen ook oneerlijke praktijken voor te komen: Bedelaars die elkaar de beste plekjes misgunnen.
Een vrouw die zeg (medelijden wekkend) dat ze weduwe is, en even verderop, bij een andere supermarkt bleek haar man
aan de gang te zijn, medelijden opwekkend door te zeggen dat hij weduwnaar is... Dan klopt er toch iets niet, dacht ik dan.

Ik ben hongerig geweest en jij dacht dat ik....

[-DIA-]

Het komt ook buiten de kerkdeur voor: de supermarktingang.
Ze staan er bijna elke dag in weer en wind.
bedelend om een daklozenkrantje te kopen.

De mensen hier verkopen De Herbergkrant.
Als je je een beetje verdiept over de achtergrond van die mensen blijkt er veel criminaliteit en meer onstichtelijks voor te komen.
De meeste lijken Romano's. Ik weet ook niet wat ik in deze gevallen moet doen.
Meestal geef ik niet wat met in mijn achterhoofd de zaken die ik over deze groep heb gelezen.
Het gaat me niet om die mensen, die gun ik wel wat, maar waar gaat je geld naartoe?
Er schijnen ook oneerlijke praktijken voor te komen: Bedelaars die elkaar de beste plekjes misgunnen.
Een vrouw die zeg (medelijden wekkend) dat ze weduwe is, en even verderop, bij een andere supermarkt bleek haar man
aan de gang te zijn, medelijden opwekkend door te zeggen dat hij weduwnaar is... Dan klopt er toch iets niet, dacht ik dan.

Ik ben hongerig geweest en jij dacht dat ik....

En ik, willende mij rechtvaardigen....
Nee hoor, je hebt wel gelijk.
Toch moet je jezelf ook niet tekort doen als je zelf op de kleintjes moet letten.
Als u begrijpt wat ik bedoel.
En als het hart open gaat, dan gaat vanzelf de portemonnee open.

[refo]

Voorzover ik weet is in Nederland niemand genoodzaakt te bedelen. Ik zie dat leuren met zo'n blaadje wel als bedelen. Het is het omzeilen van het bedelverbod.

[samanthi]

Het komt ook buiten de kerkdeur voor: de supermarktingang.
Ze staan er bijna elke dag in weer en wind.
bedelend om een daklozenkrantje te kopen.

De mensen hier verkopen De Herbergkrant.
Als je je een beetje verdiept over de achtergrond van die mensen blijkt er veel criminaliteit en meer onstichtelijks voor te komen.
De meeste lijken Romano's. Ik weet ook niet wat ik in deze gevallen moet doen.
Meestal geef ik niet wat met in mijn achterhoofd de zaken die ik over deze groep heb gelezen.
Het gaat me niet om die mensen, die gun ik wel wat, maar waar gaat je geld naartoe?
Er schijnen ook oneerlijke praktijken voor te komen: Bedelaars die elkaar de beste plekjes misgunnen.
Een vrouw die zeg (medelijden wekkend) dat ze weduwe is, en even verderop, bij een andere supermarkt bleek haar man
aan de gang te zijn, medelijden opwekkend door te zeggen dat hij weduwnaar is... Dan klopt er toch iets niet, dacht ik dan.

Ik ben hongerig geweest en jij dacht dat ik....

En ik, willende mij rechtvaardigen....
Nee hoor, je hebt wel gelijk.
Toch moet je jezelf ook niet tekort doen als je zelf op de kleintjes moet letten.
Als u begrijpt wat ik bedoel.
En als het hart open gaat, dan gaat vanzelf de portemonnee open.

Precies Dia, maar ik ben het wel met je eens dat je wel nuchter moet zijn, als je geld geeft aan een drugsverslaafde ben je er haast zeker van dat hij naast onderdak ook drugs gaat kopen, zo ook bij de Romana's die bij jou in de buurt zitten wat is hun nood? ik denk altijd; je hart open, maar ook je ogen en verstand.

In Gouda vroeg iemand eens om geld, hij had al twee dagen niet gegeten, ik zei, kom dan gaan we even naar de Mac, hij nam alleen een milkshake. Tja...

[samanthi]

Voorzover ik weet is in Nederland niemand genoodzaakt te bedelen. Ik zie dat leuren met zo'n blaadje wel als bedelen. Het is het omzeilen van het bedelverbod.

Dit is een btje kortzichtig Refo.