Waar baal je van? [3]

[eilander]

Edit> Overigens ben ik ervan overtuigd dat er veel bezuinigd kan en ook moet worden in de zorg - maar dat moet niet (alleen) over de rug van de zieken en minder draagkrachtigen gebeuren.

Ik ben nog steeds benieuwd waar er concreet bezuinigd kan worden. Er worden zo vaak dit soort dingen gezegd zonder het concreet te maken.

- Meer zelfzorg
- Minder onderzoeken
- Minder technische snufjes (IVF, ICSI, de nieuwste operatietechnologie, etc. etc.)
- Minder operaties
- Bureaucratie bij verhuizing van ene gemeente naar de andere voorkomen
- Specialisten in loondienst
- En last but not least: een Nationaal Zorgfonds

Je noemt in elk geval een paar concrete dingen, al kun je met een aantal punten ook alle kanten op (bijvoorbeeld: minder operaties klinkt als een besparing maar zal vast niet door iedereen gewaardeerd worden) - maar goed, het voert wat ver om dat hier helemaal uit te diepen.

Het Nationaal Zorgfonds vond ik niet erg aansprekend, eerlijk gezegd. Er wordt heel veel geroepen en weinig aangetoond. Alsof drie mensen op een krukje in de open lucht de peperdure kantoren van zorgverzekeraars kunnen vervangen. Nu chargeer ik natuurlijk (ook), maar ik geloof niet zo dat dit een echte oplossing zal zijn.

[Ambtenaar]

Wat voor de een peanuts is, is voor een ander een giga bedrag. Juist de 'draagkrachtigen' beseffen dat m.i. te weinig. Gelukkig dat de zorgtoeslag er is, maar dat is een bijdrage aan de premie, niet aan het eigen risico. M.a.w. dat moet je niet twee keer meetellen.

Ik zie geen dubbeltelling in al mijn bijdragen.

[Posthoorn]

Wat voor de een peanuts is, is voor een ander een giga bedrag. Juist de 'draagkrachtigen' beseffen dat m.i. te weinig. Gelukkig dat de zorgtoeslag er is, maar dat is een bijdrage aan de premie, niet aan het eigen risico. M.a.w. dat moet je niet twee keer meetellen.

Ik zie geen dubbeltelling in al mijn bijdragen.

Het gaat mij erom dat je niet voor wat het eigen risico betreft naar de zorgtoeslag moet verwijzen. Als je dat ook niet doet, is het oké.

[Posthoorn]

Het Nationaal Zorgfonds vond ik niet erg aansprekend, eerlijk gezegd. Er wordt heel veel geroepen en weinig aangetoond. Alsof drie mensen op een krukje in de open lucht de peperdure kantoren van zorgverzekeraars kunnen vervangen. Nu chargeer ik natuurlijk (ook), maar ik geloof niet zo dat dit een echte oplossing zal zijn.

Je mag er uiteraard van vinden wat je wilt. Besef wel dat de marktwerking juist prikkels in zich heeft om de zorg duurder te maken: zorgaanbieders gaan hun best doen om méér zorg te bieden in plaats van minder, om niet buiten de boot te vallen.

https://nationaalzorgfonds.nl/files/NZF ... en-1_0.pdf

[Mara]

Het Nationaal Zorgfonds vond ik niet erg aansprekend, eerlijk gezegd. Er wordt heel veel geroepen en weinig aangetoond. Alsof drie mensen op een krukje in de open lucht de peperdure kantoren van zorgverzekeraars kunnen vervangen. Nu chargeer ik natuurlijk (ook), maar ik geloof niet zo dat dit een echte oplossing zal zijn.

Je mag er uiteraard van vinden wat je wilt. Besef wel dat de marktwerking juist prikkels in zich heeft om de zorg duurder te maken: zorgaanbieders gaan hun best doen om méér zorg te bieden in plaats van minder, om niet buiten de boot te vallen.

https://nationaalzorgfonds.nl/files/NZF ... en-1_0.pdf

Een oorzaak voor de stijging van de zorguitgaven is te danken naar de nieuwe innovaties, behandelingen en geneesmiddelen die op de markt zijn gekomen. Deze vooruitgangen op medisch gebied maken het mogelijk om meer ziekten te genezen en het leven van mensen meer en meer te verlengen (bijvoorbeeld bij kanker). Dat neemt nu eenmaal hogere kosten met zich mee. Sterker nog, de zorgkosten in het laatste levensjaar zijn vaak vijftien keer zo hoog zijn dan de zorgkosten in alle eerdere levensjaren.

Ook de marktwerking draagt bij aan duurdere zorg. Ziekenhuizen en specialisten zijn er immers financieel bij gebaat om zoveel mogelijk patiënten te behandelen of onderzoeken uit te voeren, zelfs als dat eigenlijk niet nodig is. Deze verspilling in de zorg zou volgens de artsen zelf maar liefst 10 miljard euro per jaar kosten. Daar is dus nog veel te halen. De arts zou niet langer moeten worden beloond voor het aantal behandelingen die hij/zij uitvoert, maar voor de tijd die aan de patiënt wordt besteed. Daar wordt nu iets aan gedaan, want met de medische sector zijn productieplafonds afgesproken waardoor een kostenexplosie wordt tegengegaan.
Marktwerking, vloek of zegen?

[emigrant]

net in de maand dat je blij word gemaakt met vakantiegeld: rekening van de zorgmaffia even je eigen risico in 1 keer betalen.

Hoezo zorgmaffia? Wees blij dat de kosten voor de zorg die je nodig hebt grotendeels gedekt worden.

Maffia van managers. Waarom betaalt een Belg maar 75 euro per jaar aan zorg????

[Ambtenaar]

Maffia van managers. Waarom betaalt een Belg maar 75 euro per jaar aan zorg????

Een nogal kortzichtige reactie. Het komt uit de lengte of uit de breedte. Belgen hebben waarschijnlijk op andere gebieden hogere lasten of gewoon een minder hoog niveau van publieke dienstverlening.

[Moderamen]

In België zijn er ook managers. Belgen betalen al een groot deel van de zorg voordat ze het nettoloon krijgen. Psychologisch "merk" je daar dus minder van, maar uiteindelijk zal het niet veel schelen. Trouwens: medicijnen zijn in België echt schreeuwend duur vergeleken met Nederland. Het gras lijkt wellicht groener, maar is het in werkelijkheid niet.

[emigrant]

Maffia van managers. Waarom betaalt een Belg maar 75 euro per jaar aan zorg????

Een nogal kortzichtige reactie. Het komt uit de lengte of uit de breedte. Belgen hebben waarschijnlijk op andere gebieden hogere lasten of gewoon een minder hoog niveau van publieke dienstverlening.

O noemt men dat "hoog niveau", wat eigenlijk graaien heet......

[huisman]

net in de maand dat je blij word gemaakt met vakantiegeld: rekening van de zorgmaffia even je eigen risico in 1 keer betalen.

Hoezo zorgmaffia? Wees blij dat de kosten voor de zorg die je nodig hebt grotendeels gedekt worden.

Maffia van managers. Waarom betaalt een Belg maar 75 euro per jaar aan zorg????

Helaas slecht voorbeeld.
...in Belgie zijn gewonen medicijnen 4 tot 10 keer zo duur dan in Nederland plus dat hun eigen bijdrage fors is verhoogd. Er waren vorige week 400 Belgen met bussen naar Hulst gekomen om in Nederland medicijnen te kopen. Volgens de Belgische huisarts van Duppen zitten grote groepen patienten in financiële problemen omdat zij hun medicijnen niet kunnen betalen.

Geef mij maar ons solidair zorgsysteem met forse zorgtoeslagen voor de lagere inkomens en een eigen risico die voor iedereeen te betalen is. Grote beurt van je auto kost vaak meer.

[eilander]

Ook de marktwerking draagt bij aan duurdere zorg. Ziekenhuizen en specialisten zijn er immers financieel bij gebaat om zoveel mogelijk patiënten te behandelen of onderzoeken uit te voeren, zelfs als dat eigenlijk niet nodig is. Deze verspilling in de zorg zou volgens de artsen zelf maar liefst 10 miljard euro per jaar kosten. Daar is dus nog veel te halen. De arts zou niet langer moeten worden beloond voor het aantal behandelingen die hij/zij uitvoert, maar voor de tijd die aan de patiënt wordt besteed. Daar wordt nu iets aan gedaan, want met de medische sector zijn productieplafonds afgesproken waardoor een kostenexplosie wordt tegengegaan.
Marktwerking, vloek of zegen?

Hier begrijp ik toch niet alles van, moet ik zeggen.
Probleem is klaarblijkelijk: arts wil graag verdienen, dus gaat zoveel mogelijk behandelingen en onderzoeken uitvoeren.
Oplossing is dan: uren schrijven in plaats van aantal behandelingen/onderzoeken.
Dit is toch helemaal geen echte oplossing?
Want: arts wil graag verdienen, dus gaat zoveel mogelijk uren schrijven.

Ik denk dat transparantie een veel betere oplossing zou zijn.

[helma]

Ik weet van gezinnen zonder zorgverzekering dat ze voor tandzorg naar Belgie gaan omdat dat heel erg in de prijs scheelt.

[eilander]

Ik weet van gezinnen zonder zorgverzekering dat ze voor tandzorg naar Belgie gaan omdat dat heel erg in de prijs scheelt.

Voor tandzorg had ik dat nog niet gehoord, voor verschillende operaties hoor ik dat vaker. Voor niet-verzekerden is het inderdaad een stuk goedkoper, en voor iedereen heeft het als voordeel dat de wachttijd veel korter kan zijn.

[helma]

Hiervandaan gaan gezinnen naar Belgie; dus voor gezinnen die in het zuiden wonen is het zeker aantrekkelijk.

[Desiree]

net in de maand dat je blij word gemaakt met vakantiegeld: rekening van de zorgmaffia even je eigen risico in 1 keer betalen.

Hoezo zorgmaffia? Wees blij dat de kosten voor de zorg die je nodig hebt grotendeels gedekt worden.

Maffia van managers. Waarom betaalt een Belg maar 75 euro per jaar aan zorg????

Helaas slecht voorbeeld.
...in Belgie zijn gewonen medicijnen 4 tot 10 keer zo duur dan in Nederland plus dat hun eigen bijdrage fors is verhoogd. Er waren vorige week 400 Belgen met bussen naar Hulst gekomen om in Nederland medicijnen te kopen. Volgens de Belgische huisarts van Duppen zitten grote groepen patienten in financiële problemen omdat zij hun medicijnen niet kunnen betalen.

Geef mij maar ons solidair zorgsysteem met forse zorgtoeslagen voor de lagere inkomens en een eigen risico die voor iedereeen te betalen is. Grote beurt van je auto kost vaak meer.

Precies.. en respect voor de artsen. Natuurlijk moet je zelf blijven nadenken, maar zij zijn niet gek.

Dat je ff baalt op het baal-topic, snap ik best. Ik hoop dat er nog iets van het vakantiegeld overblijft zodat je op vakantie kunt.