Meditatie

Gebruikersavatar
Vagari
Berichten: 657
Lid geworden op: 15 aug 2014, 22:12

Re: Meditatie

Bericht door Vagari »

Johannes 16:8-9 / STV
8 ‭‭En Die gekomen zijnde, zal de wereld ‭overtuigen‭ van‭¹²‭ zonde, en van gerechtigheid, en van oordeel:‭ 9 ‭‭Van zonde,‭¹³‭ omdat zij in Mij niet‭¹⁴‭ geloven;‭

Onvoltooid tegenwoordige tijd.
Johannes van Dijk
Verbannen
Berichten: 751
Lid geworden op: 12 mei 2017, 12:24
Locatie: Middelharnis

Re: Meditatie

Bericht door Johannes van Dijk »

helma schreef:Ik heb er moeite mee. Vind het oneerbiedig overkomen om Christus Vis te noemen en Hem als Vis voor te stellen.
Het gaat om de gestelijke lijn Helma. het voorbeeld van Jona en de Vis is terecht. Sommigen zullen misschien moeite hebben met Jezus als Het Brood (des levens.)
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Meditatie

Bericht door eilander »

Johannes van Dijk schreef:
helma schreef:Ik heb er moeite mee. Vind het oneerbiedig overkomen om Christus Vis te noemen en Hem als Vis voor te stellen.
Het gaat om de gestelijke lijn Helma. het voorbeeld van Jona en de Vis is terecht. Sommigen zullen misschien moeite hebben met Jezus als Het Brood (des levens.)
Dat laatste is een beeld dat de Heere Jezus Zelf gebruikt, dat eerste niet.
Gebruikersavatar
Klavart
Berichten: 1240
Lid geworden op: 24 jun 2015, 08:36

Re: Meditatie

Bericht door Klavart »

Johannes van Dijk schreef:.McCheyne zegt; Daar ALLE hoop mijn gans ontviel,en niemand zorgde voor mijn ziel....
McCheyne? :nonnon
U bedoelt waarschijnlijk Psalm 142:4 (berijmd):

’k Wou vluchten, maar kon nergens heen,
Zodat mijn dood voorhanden scheen,
En alle hoop mij gans ontviel,
Daar niemand zorgde voor mijn ziel.
vandergroe
Berichten: 29
Lid geworden op: 12 jun 2017, 13:35
Locatie: purmerend

Re: Meditatie

Bericht door vandergroe »

Beste Wim dat is een prachtig gedicht en wat Johannis zegt onderschrijf ik ook, kon men hier maar wat broederlijker met elkaar omgaan. Van hart tot hart.
coco
Berichten: 357
Lid geworden op: 27 mei 2016, 06:00

Re: Meditatie

Bericht door coco »

Lincoln schreef:
johangroen schreef: Wat Lincoln hier schrijft is een vreselijk dwaling die in de rechtse kerken gruwelijke vernielingen aanbrengt, het geestelijk leven begint in Christus [...]
Johan, ik bedoelde geen discussie te beginnen over het begin van het geestelijk leven, ook al is dat interessante gespreksstof. Je leest mijn bijdrage dus niet juist en ik herken me niet in de ferme bewoordingen die je gebruikt om mijn bijdrage te omschrijven.


coco schreef:Het gaat mij ook niet om de persoon van ds de Vries. Het gaat mij om zijn manier van schrijven. Wellicht is het een heel aardige man.
Ds du Marchie stond erom bekend hierin vrij ver te gaan. Op dat punt konden verschillende geestelijke vrienden hem ook niet altijd volgen naar het schijnt. Vaak zie je terug in een bepaalde vorm van prediking dat men sterke accenten legt als waarschuwing tegen een pepaalde wind van leer. Ook kan de persoonlijke ervaring sterk meespelen.
Ik las recent nog van ds Mallan hoe hij stelt dat het een zondaar nooit om het even is, of het de hemel wordt of de hel, maar dat hij wel moet getuigen dat God geen onrecht zou doen als Hij hem voor eeuwig van voor Zijn aangezicht zou wegdoen. Maar daar wordt ook de smeking geboren: is er nog een middel..? En dan het wonder, dat er een Middel is! Een Middel, waarin geen van Gods deugden gekrenkt wordt. Verzoening door voldoening. Dat lijkt me toch wel naar de Schrift?
Ik hoop dat we dan even door zijn manier van schrijven heen kunnen kijken om zo een inhoudelijke discussie te kunnen hebben. Dank voor het citeren van ds. Mallan in deze context; ik kan daar van harte mee instemmen. Waar ik op doel, gaat echter verder dan de overtuiging dat God geen onrecht zou doen als hij de zondaar zou verdoemen; het gaat erom dat sommigen leren dat de zondaar dit eeuwige oordeel daadwerkelijk aanvaardt; soms gaat dit nog verder door te zeggen dat hij Gods eisend recht zelfs liever krijgt dan de eigen zaligheid!
Even voor de duidelijkheid: Johangroen en vandergroe zijn volgens mij dezelfde persoon. Dat vergroot de leesbaarheid. En het stuk van Kleen dat hij citeerd zonder bronvermelding verwoord wel een beetje hoe ik het zie. Al is het stuk van ds Mallan wat ik dan weer aanhaalde wat minder vergaand in mijn optiek. Een en ander hangt samen met de persoonlijke beleving, maar om het direct als onbijbels te bestempelen gaat me vrij ver. Dat aspect stoort me dan ook aan het stuk van ds de Vries. Het is wat kort door de bocht.
:hi
vandergroe
Berichten: 29
Lid geworden op: 12 jun 2017, 13:35
Locatie: purmerend

Re: Meditatie

Bericht door vandergroe »

Coco vanwaar die vergelijking van mij met Johan groen? Daar maak je mij een leugenaar mee, daar ben ik niet van gediend, moderators nu ook ingrijpen graag ik ben niet Johan groen.
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Meditatie

Bericht door -DIA- »

coco schreef:
Lincoln schreef:
johangroen schreef: Wat Lincoln hier schrijft is een vreselijk dwaling die in de rechtse kerken gruwelijke vernielingen aanbrengt, het geestelijk leven begint in Christus [...]
Johan, ik bedoelde geen discussie te beginnen over het begin van het geestelijk leven, ook al is dat interessante gespreksstof. Je leest mijn bijdrage dus niet juist en ik herken me niet in de ferme bewoordingen die je gebruikt om mijn bijdrage te omschrijven.


coco schreef:Het gaat mij ook niet om de persoon van ds de Vries. Het gaat mij om zijn manier van schrijven. Wellicht is het een heel aardige man.
Ds du Marchie stond erom bekend hierin vrij ver te gaan. Op dat punt konden verschillende geestelijke vrienden hem ook niet altijd volgen naar het schijnt. Vaak zie je terug in een bepaalde vorm van prediking dat men sterke accenten legt als waarschuwing tegen een pepaalde wind van leer. Ook kan de persoonlijke ervaring sterk meespelen.
Ik las recent nog van ds Mallan hoe hij stelt dat het een zondaar nooit om het even is, of het de hemel wordt of de hel, maar dat hij wel moet getuigen dat God geen onrecht zou doen als Hij hem voor eeuwig van voor Zijn aangezicht zou wegdoen. Maar daar wordt ook de smeking geboren: is er nog een middel..? En dan het wonder, dat er een Middel is! Een Middel, waarin geen van Gods deugden gekrenkt wordt. Verzoening door voldoening. Dat lijkt me toch wel naar de Schrift?
Ik hoop dat we dan even door zijn manier van schrijven heen kunnen kijken om zo een inhoudelijke discussie te kunnen hebben. Dank voor het citeren van ds. Mallan in deze context; ik kan daar van harte mee instemmen. Waar ik op doel, gaat echter verder dan de overtuiging dat God geen onrecht zou doen als hij de zondaar zou verdoemen; het gaat erom dat sommigen leren dat de zondaar dit eeuwige oordeel daadwerkelijk aanvaardt; soms gaat dit nog verder door te zeggen dat hij Gods eisend recht zelfs liever krijgt dan de eigen zaligheid!
Even voor de duidelijkheid: Johangroen en vandergroe zijn volgens mij dezelfde persoon. Dat vergroot de leesbaarheid. En het stuk van Kleen dat hij citeerd zonder bronvermelding verwoord wel een beetje hoe ik het zie. Al is het stuk van ds Mallan wat ik dan weer aanhaalde wat minder vergaand in mijn optiek. Een en ander hangt samen met de persoonlijke beleving, maar om het direct als onbijbels te bestempelen gaat me vrij ver. Dat aspect stoort me dan ook aan het stuk van ds de Vries. Het is wat kort door de bocht.
Aha...
Ik hoorde ook al iets in die richting...
In ieder geval lijkt het op die richting.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Johannes van Dijk
Verbannen
Berichten: 751
Lid geworden op: 12 mei 2017, 12:24
Locatie: Middelharnis

Re: Meditatie

Bericht door Johannes van Dijk »

Klavart schreef:
Johannes van Dijk schreef:.McCheyne zegt; Daar ALLE hoop mijn gans ontviel,en niemand zorgde voor mijn ziel....
McCheyne? :nonnon
U bedoelt waarschijnlijk Psalm 142:4 (berijmd):

’k Wou vluchten, maar kon nergens heen,
Zodat mijn dood voorhanden scheen,
En alle hoop mij gans ontviel,
Daar niemand zorgde voor mijn ziel.
Jawel,ik haal nogal eens dingen door elkaar.Dat heb je als je niet zo geletterd bent,en dingen wél in je gedachten opkomen,maar soms niet meer precies weet,
waar en van wie..Dank voor de correctie.Ik dacht dat Mc.Cheyne ook ziets schreef in zijn gedicht:Eens was ik een vreemd,ling....enz
Gebruikersavatar
Terri
Berichten: 3952
Lid geworden op: 21 nov 2009, 20:53

Re: Meditatie

Bericht door Terri »

Ik ben het met Desiree en Helma eens, ongelooflijk, wat wordt hier met citaten,eigen uitleg, on-bijbels taal en superlatieven gewerkt.
Heel oneerbiedig en het werkt bij mij bevreemding, alsof het over een fictieve wereld gaat, met eigen spelregels en pionnetjes.
JCRyle
Berichten: 2287
Lid geworden op: 29 mei 2017, 13:08

Re: Meditatie

Bericht door JCRyle »

Johannes van Dijk schreef:
helma schreef:Ik heb er moeite mee. Vind het oneerbiedig overkomen om Christus Vis te noemen en Hem als Vis voor te stellen.
Het gaat om de gestelijke lijn Helma. het voorbeeld van Jona en de Vis is terecht. Sommigen zullen misschien moeite hebben met Jezus als Het Brood (des levens.)
Dit gedeelte gaat overigens tegen wat u onderschrijft hier op het forum in. Wellicht had u het nog niet door.
Johannes van Dijk
Verbannen
Berichten: 751
Lid geworden op: 12 mei 2017, 12:24
Locatie: Middelharnis

Re: Meditatie

Bericht door Johannes van Dijk »

eilander schreef:
Johannes van Dijk schreef:
helma schreef:Ik heb er moeite mee. Vind het oneerbiedig overkomen om Christus Vis te noemen en Hem als Vis voor te stellen.
Het gaat om de gestelijke lijn Helma. het voorbeeld van Jona en de Vis is terecht. Sommigen zullen misschien moeite hebben met Jezus als Het Brood (des levens.)
Dat laatste is een beeld dat de Heere Jezus Zelf gebruikt, dat eerste niet.
Ondanks dat,zullen er ongetwijfeld toch velen moeite mee hebben. ik twijfel niet aan de goede bedoeling van hem die De Vis als Jezus verwoord.
Johannes van Dijk
Verbannen
Berichten: 751
Lid geworden op: 12 mei 2017, 12:24
Locatie: Middelharnis

Re: Meditatie

Bericht door Johannes van Dijk »

JCRyle schreef:
Johannes van Dijk schreef:
helma schreef:Ik heb er moeite mee. Vind het oneerbiedig overkomen om Christus Vis te noemen en Hem als Vis voor te stellen.
Het gaat om de gestelijke lijn Helma. het voorbeeld van Jona en de Vis is terecht. Sommigen zullen misschien moeite hebben met Jezus als Het Brood (des levens.)
Dit gedeelte gaat overigens tegen wat u onderschrijft hier op het forum in. Wellicht had u het nog niet door.
Ach vriend,ik weet niet wat u bedoelt met"tegen wat u onderschrijft op het forum",ik ben nog zo onwetend,zo blind en dwaas.
JCRyle
Berichten: 2287
Lid geworden op: 29 mei 2017, 13:08

Re: Meditatie

Bericht door JCRyle »

Johannes van Dijk schreef:
JCRyle schreef:
Johannes van Dijk schreef:
helma schreef:Ik heb er moeite mee. Vind het oneerbiedig overkomen om Christus Vis te noemen en Hem als Vis voor te stellen.
Het gaat om de gestelijke lijn Helma. het voorbeeld van Jona en de Vis is terecht. Sommigen zullen misschien moeite hebben met Jezus als Het Brood (des levens.)
Dit gedeelte gaat overigens tegen wat u onderschrijft hier op het forum in. Wellicht had u het nog niet door.
Ach vriend,ik weet niet wat u bedoelt met"tegen wat u onderschrijft op het forum",ik ben nog zo onwetend,zo blind en dwaas.
Ds. Bredeweg zegt in een van zijn preken: "met de Waarheid mag men niet marchanderen". Ja dan zijn we nog zo onwetend, blind en dwaas, maar dat geeft geen vrijbrief. Mocht het maar eens recht beleefd worden!
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Meditatie

Bericht door -DIA- »

Datzelfde wordt ook door een andere predikant gezegd. Een goede bekende van ds. Bredeweg, en dan hoef ik wellicht niet meer te zeggen.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Plaats reactie