Orgaandonatie

Voorstander van orgaandonatie?

Tegenstander te allen tijde
5
8%
Voorstander te allen tijde
19
29%
Voorstander mits.........
27
41%
Tegenstander tenzij........
15
23%
 
Totaal aantal stemmen: 66

Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Orgaandonatie

Bericht door Mara »

eilander schreef:
Mara schreef:
eilander schreef:
@Mara: meen je nu werkelijk dat je alléén maar mensen spreekt met negatieve ervaringen? Ik ben echt geen kloosterling ofzo. Ik spreek ook mensen in de categorie die jij noemt. Maar echt niet alles gaat fout. Sterker nog: het meeste gaat goed.

Alleen is het zo dat fouten in een ziekenhuis vaak heel erge gevolgen hebben en daarom zo opvallen en in het nieuws komen. En er kan ook veel verbeterd worden, natuurlijk.
Ik hoop dat je me inmiddels goed genoeg "kent" dat ik dit echt niet overdrijf.
Het gaat mij zoals gezegd niet om de specifieke verhalen ter discussie te stellen. Maar wel hierom:
a. gaat alles fout?
b. gaat alles goed?
c. gaat het meeste fout?
d. gaat het meeste goed?


Het leek er eerst op dat er mensen zijn die voor a. kiezen. Dat weiger ik te geloven. Ik kies zelf - op basis van mijn ervaringen en op basis van wat ik hoor - voor d.
Ik zou een 5e optie willen toevoegen: Er gaat veel goed, maar blijf zelf, indien mogelijk, alert!
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Orgaandonatie

Bericht door eilander »

Tja, met die 5e optie ben ik het wel eens.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23811
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Orgaandonatie

Bericht door refo »

Ja, dat lukt nogal als je in het ziekenhuis bent aanbeland.
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Re: Orgaandonatie

Bericht door Afgewezen »

refo schreef:Ja, dat lukt nogal als je in het ziekenhuis bent aanbeland.
Hangt ervan af. Ik moest er destijds ook mijn best voor doen om de dienstdoend huisarts te laten geloven dat ik een acute blindedarm had. ;)
Gebruikersavatar
vlinder
Berichten: 5474
Lid geworden op: 22 nov 2004, 18:19

Re: Orgaandonatie

Bericht door vlinder »

Terri schreef:
Er gaat veel goed gelukkig, maar de onderlinge communicatie tussen artsen en verplegend personeel is te vluchtig en er worden te weinig "verbanden" :huhu gelegd.
Mijn afstudeersciptie had als titel: Dokter zegt u het maar. Comminucatie tussen artsen en verpleegkundigen.
Mijn conclusie was dat het een goed punt is dat de hierarchie aan het verdwijnen is. Hierdoor worden artsen meer aanspreekbaar op hun fouten en durven verpleegkundigen voorstellen te doen over de behandelmogelijkheden.

Wa een grote verbetering zou zijn is dat er een fatsoenlijk electronisch dossier komt. Op gespecialiseerde afdelingen zoals IC en OK functioneert dat nu goed. Op afdelingen wordt er gewerkt aan het electronisch medicijnen delen, maar dat vraagt veel tijd en geduld.
Er worden ook veel fouten gemaakt doordat er veel co-assistenten zijn en wisselende arts-assistenten die rouleren van afdeling. Dit is heel goed voor hun leerproces, maar er moet wel een adequate verpleegkundige zijn die aangeeft: je vergeet dit, of dat is handiger zo, of volgens protocol moet nu dit. Daarnaast heb je als verpleegkundige de verantwoording in de nacht soms over 30 patienten en een leerling. Als het een leerling is die bijna klaar is heb je er veel plezier van, heb je een 2e- jaars die geen infusie doet of catheters zet ren je de benen uit je lijf en heb je gewoon niets aan een leerling die alleen controles kan uitvoeren.
Overdag heb je meestal de zorg over 8-10 patienten en 1 of 2 leerlingen. Wanneer dit een stagiaire en een 1e-jaars zijn en je moet 4 patienten voor 9:30 aangekleed beneden bij de taksi hebben staan is de kans aanwezig dat er dingen fout gaan.

Ik ben het eens met de stelling dat er nog veel verbeterd kan worden, maar net als eilander herken ik over het algemeen tevredenheid in de eindgesprekken. Ook gezien door hieveelheid taart die we gemiddeld krijgen wijst op tevredenheid zou ik de denken.
Nu zijn we nauutrlijk ook geen doorsnee ziekenhuis... ;)
http://www.hartvannederland.nl/nederlan ... iendelijk/
http://www.rtl.nl/components/actueel/rt ... huizen.xml
Een lepel vol vriendelijkheid helpt de ander om de waarheid te slikken.
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Orgaandonatie

Bericht door eilander »

refo schreef:Ja, dat lukt nogal als je in het ziekenhuis bent aanbeland.
Als je met de blauwe lampen aankomt, is het waarschijnlijk wat lastig. Maar de meeste mensen komen denk ik na een verwijzing door de huisarts gewoon lopend binnen. En dan is het goed om alert te zijn.
Gebruikersavatar
JolandaOudshoorn
Berichten: 11271
Lid geworden op: 15 mar 2006, 20:53
Locatie: Groot Ammers

Re: Orgaandonatie

Bericht door JolandaOudshoorn »

eilander schreef:Tja, met die 5e optie ben ik het wel eens.
Het lijkt mij logisch dat je alert blijft. Maar bij de naaste familie is daar ook vaak veel mis. Mijn vriendin werkt op een IC voor babies/ pasgeborene. Hoe vaak zij tegen ouders het voorstel doet: misschien is het handig om die telefoon eens weg te doen en te kijken hoe het met uw kind gaat :jongle
Ik weet, mijn Verlosser leeft
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Orgaandonatie

Bericht door Mara »

refo schreef:Ja, dat lukt nogal als je in het ziekenhuis bent aanbeland.
Niet iedereen komt in comateuze toestand in het ziekenhuis aan.
Je kunt er ook liggen voor observatie, onderzoek, met een chronische aandoening, infuuskuur, dan ben je gewoon helemaal "bij".
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23811
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Orgaandonatie

Bericht door refo »

En dan gaat het gelukkig allemaal gewoon goed.

Ik kan me best voorstellen dat die dokters en verpleegkundigen ook wel eens een beetje gestoord raken van al die mensen die precies weten hoe het moet en wat ze mankeren en wat er allemaal aan gedaan moet worden. En wat ze niet mogen doen en welke diagnose fout is.
Allemaal dank zijn Wikimedica of wat ook.
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Re: Orgaandonatie

Bericht door Afgewezen »

refo schreef:En dan gaat het gelukkig allemaal gewoon goed.

Ik kan me best voorstellen dat die dokters en verpleegkundigen ook wel eens een beetje gestoord raken van al die mensen die precies weten hoe het moet en wat ze mankeren en wat er allemaal aan gedaan moet worden. En wat ze niet mogen doen en welke diagnose fout is.
Allemaal dank zijn Wikimedica of wat ook.
Tja, de tijd dat dokters orakels van Delphi waren, is voorbij. De patiënt is vaak kritische consument geworden en in veel gevallen terecht.
Gebruikersavatar
vlinder
Berichten: 5474
Lid geworden op: 22 nov 2004, 18:19

Re: Orgaandonatie

Bericht door vlinder »

En waar ik simpel van wordt is als ik mensen vraag welke medicijnen ze gebruiken: 4 bij het ontbijt en 2 voor ik naar bed ga. En welke zijn dat vraag ik. Nou die van s avonds zijn wit.... Zucht. Als je het niet weet, zorg dat je altijd een briefje hebt en ga niet de volgende dag klagen dat je je pillen van gistrer niet hebt gekregen, want als ik niet weet wat je slikt krijg je niks. Of wanneer mensen bijvoorbeeld alle tabletten bij het ontbijt nemen en ik zeg dat dan de cholestreloltablet geen nut heeft zeggen ze snel dat de voorschrijvend arts dit heeft gezegd. Dat geloof ik dus niet. Bij doorvragen blijkt dus dat ze alles in 1 keer makkelijker vinden.
Een lepel vol vriendelijkheid helpt de ander om de waarheid te slikken.
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Orgaandonatie

Bericht door Mara »

vlinder schreef:En waar ik simpel van wordt is als ik mensen vraag welke medicijnen ze gebruiken: 4 bij het ontbijt en 2 voor ik naar bed ga. En welke zijn dat vraag ik. Nou die van s avonds zijn wit.... Zucht. Als je het niet weet, zorg dat je altijd een briefje hebt en ga niet de volgende dag klagen dat je je pillen van gistrer niet hebt gekregen, want als ik niet weet wat je slikt krijg je niks. Of wanneer mensen bijvoorbeeld alle tabletten bij het ontbijt nemen en ik zeg dat dan de cholestreloltablet geen nut heeft zeggen ze snel dat de voorschrijvend arts dit heeft gezegd. Dat geloof ik dus niet. Bij doorvragen blijkt dus dat ze alles in 1 keer makkelijker vinden.
Dat horen wij idd ook van artsen. Er zijn mensen die niet eens weten wat ze precies slikken en waarvoor, of nooit een bijsluiter lezen.
Voor je eigen veiligheid is het dus goed om een medicijnlijst mee te nemen, bij elk bezoek, waar evt. ook een allergie op vermeld staat.
Daarom zei ik eerder, je bent zelf mede verantwoordelijk voor hetgeen je slikt. Niet om het beter te weten dan de dokter, maar dat je op deze manier voorkomt dat er dingen dubbel worden voorgeschreven of dat je de "pil om wakker te blijven en de pil om te kunnen slapen" met elkaar combineert.
Maar als je eenmaal per jaar bij een h.a. komt voor een kortdurende klacht, is dat natuurlijk anders dan een reguliere controle vanwege een chronische aandoening.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 18661
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: Orgaandonatie

Bericht door helma »

vlinder schreef:En waar ik simpel van wordt is als ik mensen vraag welke medicijnen ze gebruiken: 4 bij het ontbijt en 2 voor ik naar bed ga. En welke zijn dat vraag ik. Nou die van s avonds zijn wit.... Zucht. Als je het niet weet, zorg dat je altijd een briefje hebt en ga niet de volgende dag klagen dat je je pillen van gistrer niet hebt gekregen, want als ik niet weet wat je slikt krijg je niks. Of wanneer mensen bijvoorbeeld alle tabletten bij het ontbijt nemen en ik zeg dat dan de cholestreloltablet geen nut heeft zeggen ze snel dat de voorschrijvend arts dit heeft gezegd. Dat geloof ik dus niet. Bij doorvragen blijkt dus dat ze alles in 1 keer makkelijker vinden.

als ik simulant ben en dement zeg ik dat ook altijd :huhu
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Re: Orgaandonatie

Bericht door Afgewezen »

helma schreef:
vlinder schreef:En waar ik simpel van wordt is als ik mensen vraag welke medicijnen ze gebruiken: 4 bij het ontbijt en 2 voor ik naar bed ga. En welke zijn dat vraag ik. Nou die van s avonds zijn wit.... Zucht. Als je het niet weet, zorg dat je altijd een briefje hebt en ga niet de volgende dag klagen dat je je pillen van gistrer niet hebt gekregen, want als ik niet weet wat je slikt krijg je niks. Of wanneer mensen bijvoorbeeld alle tabletten bij het ontbijt nemen en ik zeg dat dan de cholestreloltablet geen nut heeft zeggen ze snel dat de voorschrijvend arts dit heeft gezegd. Dat geloof ik dus niet. Bij doorvragen blijkt dus dat ze alles in 1 keer makkelijker vinden.

als ik simulant ben en dement zeg ik dat ook altijd :huhu
Dan ben je waarschijnlijk nog niet dement genoeg. :huhu
Jvslooten
Berichten: 91
Lid geworden op: 15 mei 2012, 20:08

Re: Orgaandonatie

Bericht door Jvslooten »

Ik zag dat de laatste reactie op deze draad alweer van een tijdje terug was, maar kan het toch niet laten om te reageren. Persoonlijk ben ik groot voorstander van donatie bij leven (bloed/plasma, nier, beenmerg, lever/longkwab etc.) maar donatie na overlijden sta ik toch (heel) terughoudend tegenover.

God heeft ons als rentmeesters aangesteld. Niet alleen om de aarde te bewaren (gen 1:29) maar ook ons lichaam, wat niet van onszelf is (1Kor 6:19). Ons leven dient in het teken te staan van de eer van God en het dienen van de naaste (Luk 10:27). God bied ons hierin de mogelijkheid (en misschien zelfs de plicht) om onze organen ter donatie beschikbaar te stellen. Na de dood veranderd dit echter; het lichaam waar wij rentmeester over waren, moet worden teruggegeven aan haar eigenaar, God (Mat 25:19).

Los van bovenstaande vind ik de hele gang van zaken in Nederland absurd. Er worden miljoenen (zo niet meer) uitgegeven om orgaandonoren te werven en orgaandonatie mogelijk te maken, terwijl het onomstotelijk bewezen is dat zelfs als iedereen donor zou zijn, er te weinig organen beschikbaar zijn. Beter worden deze geldelijke middelen aangewend om meer onderzoek te verrichten naar protheses (kunst- nieren, harten en longen etc.). Hier zit zeker potentie in en bied wél een structurele oplossing die afdoende is om het donortekort op te lossen.
Deo servire vera libertas -Augustinus
Plaats reactie