De Euro

zekharyahu

Bericht door zekharyahu »

Ssssss, kad niet verwacht dat er 'zoveel' negatieve reacties op kwamen zeg...
'kVind ze echt niet tegenvallen.
Alleen heb ik gehoord, dat als je een 1 €uro muntstuk hard op grond gooid, het middelste en de buitenste ring van elkaar gaan... :clown:
Geriella

Bericht door Geriella »

Euro's??? Praat me er niet van! Precies Adje: oerlelijk zijn ze. En die voordelen die jullie allemaal opsommen zijn onzin! En dan dat hoger welvaartsniveau hangt me ook al grondig de keel uit. We denken bij de welvaart alleen maar aan ons zelf man. Dat wij het maar goed moeten hebben. Geld...geld...geld... daar draait het alleen maar om!

Nee hoor..die euro mag van mij wel de grond in geboort worden!
Laten we de gulden maar weer te voorschijn halen!!!!!!
bobby

Bericht door bobby »

Beste Adje,

Hallo! Ik begrijp je probleem. Zie maar waar je het accent van je antwoorden wil leggen. M.b.t. de Euro of m.b.t. tot O.b. Laden.

Mvrgr.

B
Adje

Bericht door Adje »

Ok. Dan wordt het een verrassing!
bobby

Bericht door bobby »

Oké Adje,

Zorg dat je voldoende inzicht daarbij hanteert die de profetiën ons (daarbij) leren.
Want:

Gods overblijfsel heeft de Geest der Profetie (Openbaring 12:17 en 19:10)

Want (de):

Vervulling ervan is ook een toets van die profetische gave voor de gemeente van Jezus ( Jeremia 28:9)

Want ook voor het verleden gold, dat:

Een ware profeet, niet in tegenspraak kan zijn met Gods openbaring door de profeten en Jezus Christus (zelf) in het verleden (OT) ( Hebreeën 1:1-3 en Jesaja 8:20 of Lycas 24:25-27)

Want God verzekert ons:

Die gave aan de gemeente Gods zal blijven bestaan totdat ZIjn volk volledig tot rijpheid is gekomen. (Ef. 4:11-13)

En we mogen ze (vooral) niet verachten 1 Tess. 5:19,20 en 21!


Ik ben dus niet zo heel gauw verrast met deze zekerheden. Ik verwacht dus ook dat je met Bijbelse op Profetische gronden antwoorden kunt! Want alleen de Bijbel op zich is onvoldoende voor de Gelovige om te getuigen, zoals God zelf ons leert! Daar de Overste van deze wereld, Satan de Bijbel als bewijs van zijn (wereld-) macht kan toepassen. Ik heb het zelf meegemaakt!

Houdt er rekening mee dat de Bijbelboeken Daniël en Openbaringen centraal staan in de (huidge) profetie. Welke altijd pas achteraf kunnen worden beoordeeld op hun juistheid!

Ik ben benieuwd, en verheug me op onze wisseling van gedachten m.b.t. Gods Woord!

Mvrgr

B.
Adje

Bericht door Adje »

Ha Bobby

Om mezelf enigszins werk te besparen, ga ik niet op alle teksten in, die je genoemd hebt. Moet ik ingaan op deze discussie, of die bij de Osama Bin Laden? Je zegt het maar.

HG,

Adje
bobby

Bericht door bobby »

Beste Adje,

Het gaat hier natuurlijk niet om een Europa dat maatschappelijk gelijk is aan dat van het Derde Rijk in UITERLIJKE zin. Het streven naar een Verenigd Europa ligt al veel verder terug. Waar het in essentie om gaat is dat het Europa van 01 januri 2002 Economisch een eenheid wil worden, gebaseerd op de voorstellen en ontwerpen (ervoor) die ten tijde van het NS in het toenmalige Duitse Rijk werden ontwikkeld. In dat opzicht maakt het Europa van vandaag dus, in geestelijke zin deel uit van dezelfde gedachten. http://www.stelling.nl/kleintje/323/Nazis.htm
Nogmaals, hier vindt je de kern van de zaak. We moeten niet denken Adje dat het Beeld van Nebukadnessar een ander Beeld voorstelt dan de Rijken die het voorstelt. Want als ik je nu ook vertel dat het Vaticaan in 1929 zijn eigendommen en grondbezit van de Italiaanse Staat terugkreeg op voorstel van Mussolini, dan zien we ook daar dus weer een verbinding met het NS regime. Ook hier gaat het dus om een 'geestelijke' verbinding.
Al eerder vertelde ik je ergens dat de meeste belangrijke NS bonzen door de westerlijke landen, de geaillieerden met 'open armen' werden ontvangen vanweg hun bruikbare kennis en inzichten welke nu door deze westerse landen wordeen uitgebuit.
Zijn dat nu feiten of niet.
Denk eens aan: Abortus, Klonen en andere experimenten die reeds door geleerden in het Duitsland van de jaren 20, 30 3n 40 op mensen werden uitgevoerd. Is het nu (dan) anders? Kunnen we niet weten dat nu dezelfde zaken zo aan de orde zijn. De pil van Drion. Een zelfmoordpil. Geen syaankalianpul Adje, maar een simpele pil. Oh, wel handig als oma van haar leven af wil! Is dat nu een uitvinding van nu en gaan we daar niet gemakkelijk mee om?

Veel Christenen denken dat er steeds weer een wereldse vrede of wereldse Christelijk staat komt en dat de 'democratie' het wonderwerk van God daarin zal zijn. Zoalng er een Hemelse strijd wordt gevoerd zal er op de werelden 'schijnvrede' zijn en pas een volmaakte en volledige vrede zijn in de Hemel, als Jezus Zijn 2e komst heeft voltooid. De kennis die we kunnen hebben, helpt ons slechts aan de plagen' te ontkomen die Jezus heeft voorspeld. Waar moet je nu heen verhuizen. Natuurlijk staat er geen 'Grüne Polizei' op de straathoek. Maar toch verteld de Bijbel ons dat de wereldse mens een 'Merkteken' gegeven zal worden, waarmee hij de mogelijkheid krijgt zich sociaal in deze wereld staande kan houden. Openbaring 18 geeft een beeld van de verwoesting van dat Grote Babylon waarover Hoofdstuk 14 spreekt! Mensen die zich niet aan dat Merkteken hangen, zullen uitgestoten worden van die maatschappij. Ik zou zeggen; lees de boeken nog eens na over WO II, dan zie je de kern van de zaak! Er is gewoonweg geen andere mogelijkheid voor de mens die zichzelf een wereld wil oprichten dan alleen dié ervaringen toe kan passen waarover hij slechts beschikt. Ze zullen nooit boven de volmaaktheid van God uit kunnen stijgen. Satan kan niet meer dan dat hij heeft laten zien, tot nu toe; verwoesten en nadoen! Als Satan Overste van deze wereld is, dan is God dat niet. Maar dat weten we natuurlijk al!



Hoofdstuk 18 zegt:

4 "En ik hoorde een andere stem uit den hemel zeggen: "Gaat uit van haar, Mijn volk, opdat gij geen deel hebt aan haar zonden en niet ontvangt van haar plagen".
10....:Wee, wee gij grote stad Babylon, gij sterke stad, want in één uur is uw oordeel gekomen"

God spreekt hier over een volledige vernietiging van het Grote Babylon. Eerst waarschuwt Hij nog de Christengemeenten om (geestelijk) uit te gaan van haar. Het is dan natuurlijk van belang dat we de Bijbel én de wereldse gebeurtenissen begrijpen en (leren) verstaan door de Heilige Geest. Vandaar het belang van de kennis van de Profetien (1 Thess. 5:19,20,2
1). Wel is het zo dat God zelf er voor zal zoregn dat allen gered worden, die bij Hem al bekend zijn.
Je ziet nu Adje dat God de wereld ziet als een Groot Babylon. Het is sterk, militair, het is één door het Merkteken en het is Geestelijk één door een ééngedachtestelsel: EENHEID!
Openbaring 10: 15. Een teken dat door iedereen wordt gedragen als teken van trouw aan die ene macht die de wereld beheerst, en daarbij steun verleent aan een geestelijke (wereld-)macht om er zeker van te zijn dat zij aanbeden wordt. De mensen denken dat Jezus is wedergekeerd. Het 3e Rijk had alle aspecten van deze symboliek in zich verenigt.

En wat we dus ook kunnen weten is dat haar bestaan 'slechts' een uur is. Een hele korte periode dus!
Voor mij is het in de loop van de tijd hét voorbeeld geworden van de Wereldorde die we tegemoet zullen treden. En onthou ook Adje, dat onze Overheden heel erg 'kwaadaardig' kunnen zijn als het om hun politiek eer of de 'wereldvrede' gaat! Kijk maar eens naar de rechtvaardiging van haar besluiten. Het is niet voor niets Adje dat God dat we, alhoewel in deze wereld aanwezig, ons voorbereiden moeten op aanwezigheid in het Hemelse Koninkrijk.
In een rede zei de dictator van het Duitse Rijk dat hij een 1000-jarig Rijk zou oprichten. In feite zei Satan dat. Want Satan had natuurlijk gelijk! Alleen wat hij, door Hitler, er niet bij zei is, dat Satan zelf dan alleen op aarde zit te kniezen en zijn volgelineg dood op de aarde liggen. Want we kunnen weten dat Satan, na de laatste aanval op Gods volk, de strijd voort zal zetten tot zelfvernietiging. Bijna alle mensen zeiden dat ze de 'Totale oorlog' wel wilden. Zelfs vele Christenen gingen daarmee accoord!
Voor ons onbegrijpelijk, maar nu doen we zelf mee met allerlei, ogenschijnlijk, een "goede" strijd voeren. Maar niemand weet hoe het eindigen zal. Jezus is niet zo positief, je eigen meester. Hij spreekt van zware tijden en tijden en van nood en van verderf. Als het anders was Adje, zoals jij meent dat het wel mee valt, dan had Jezus dat wel gezegd. Jezus zelf komt de oogst halen en in Openbaring 14 kunnen we lezen dat Hij zelf de goddelozen vernietigd. "Zij die zich buiten de 'Hemelse' stad bevinden zullen worden vernietigd. Openbaring 14:17,18 en 19.
Niemand in deze wereld is je vriend. Alleen Jezus kan dat zijn in relatie tot een Hemels en eeuwig vredig Rijk.


En hem werd gegeven om aan het beest een geest te schenken, zodat het beeld van het beest ook zou spreken, en maken, dat allen, die het beeld van het beest niet aanbaden, gedood werden. En het maakt dat allen; de kleinen en de groten, de rijken en de armen, de vrijen en de slaven een Merkteken gegeven wordt op hun voorhoofd of rechterhand en dat niemand kan kopen of verkopen, dan wie het merkteken den naam van het beest, of het getal van zijn naam heeft.

Wat we hier dus zien is precies het zelfde. Hier bedoelt de Bijbel dat de wereld zich een macht gaat vormen waaraan iedereen gehoorzaamheid aan verschuldigd is De wetgever (burgerwetten) zal een geestelijke wereldmacht de opdracht geven om haar te helpen, die wetten op grond van het "evangelie" te doen rechtvaardigen.

We zitten volop in die ontwikkeling, sinds de liberale democratie, ten tijde van de verkiezingen van president Bush opgeheven werden, notabene door het Hoger Gerechtshof van de USA, het land dat de liberale democratie ook heeft ingesteld.


Onderzoek ook hier maar eens de door mij aangehaalde Bijbelpassages. Ik ben benieuwd naar je bevindingen!

En verhuizen? Ach, misschien naar een rustig eiland als La Palma, waar het nog eeuwig lente lijkt te zijn, maar in feite geldt voor ons slechts nog de verhuizing naar het Hemelse Jeruzalem dat is de enige verhuzing waar naar wij moeten verlangen.

Veel succes hiermee!

Mvrgr
Adje

Bericht door Adje »

HOHO Memory, je interpreteert mijn woorden verkeerd.

Ik bedoelde te zeggen dat ik de Euroburger nog wel kan volgen in zijn redenaties, maar dat ik de uitkomst van zijn inspanningen, nl. de huidige Euro erg mager vind. Wat nog niet wil zeggen dat ik instem met zijn bedoelingen en zijn redeneringen. Dat is een heel ander verhaal.
En over die ontwerpwedstrijd: ik heb geen artistieke achtergrond.
Memory

Bericht door Memory »

HOHO Memory, je interpreteert mijn woorden verkeerd.

Ik bedoelde te zeggen dat ik de Euroburger nog wel kan volgen in zijn redenaties, maar dat ik de uitkomst van zijn inspanningen, nl. de huidige Euro erg mager vind.
Heb/had je dan nog bepaalde verwachtingen dan?
En over die ontwerpwedstrijd: ik heb geen artistieke achtergrond
Hoe luidt het spreekwoord ook al weer? De beste stuurlui sta... of zo iets.
:D
:bounce:
Memory

Bericht door Memory »

Die lelijke eurobiljetten zijn flexibel, net toiletpapier zo dun.. een keer ademen en ze waaien al weg.
Nou Arie, een substituut voor het Groot Hoefblad!
:bounce:
Adje

Bericht door Adje »

Ik zie dit als een persoonlijke aanval. :sg:

De beste stuurlui staan aan wal? Oja? Als je mij bedoelde met goede stuurman: ook op dat gebied ben ik geheel onbekend. Mij lijkt eerder dat de goede stuurlui, nl de ontwerpers van de gulden allang verdronken/verdrongen zijn! Alles moest wijken voor het Verenigd Europa! Heel de eisenlijst ingeleverd 'om erbij te horen'. :angry:
Adje

Bericht door Adje »

Alsjeblieft, wat kan jij doordraven...

Ik ken het nationaal-socialisme vrij goed en weet daarom ook dat het Europa van nu absoluut geen afspiegeling is van wat Rosenberg zich er bij voorstelde toen hij Hitler daarover moest informeren. Hitler wilde wel 1 Europa, maar niet het Europa van nu, met al de vrijheid daarin.

Je kunt dan ook niet zeggen dat het tegenwoordige Europa een vervolg is op het Derde Rijk. Ik zou direct verhuizen als dat zo was.

Nee, Europa is slechts een noodzakelijk gevolg van de overwaardering van de economie. Alles moet groter, duurder en mooier. Sober leven is er ook bij de meeste christenen niet meer bij. Iedereen een zo hoog mogelijke opleiding, eruit halen wat erin zit, om maar een zo goed mogelijke baan te krijgen. Idealisme en toewijding zijn niet meer van deze tijd. En de Euro past helemaal in dit plaatje. De Euroburger als uiterste component van het economiedenken.

Tja, ik kan de gedachtegang van de Euroburger nog wel begrijpen. En ik kan ook nog wel begrijpen dat ze 1 munt willen hebben. Maar zo'n munt... In de Metro stond het zo, en daar stem ik van harte mee in: zielig chocoladegeld en lullige monopoly-biljetjes. Als je dan zo graag 1 munt wil, doe het dan in 1 keer goed.
Memory

Bericht door Memory »

[quote]Alsjeblieft, wat kan jij doordraven...


Nee, Europa is slechts een noodzakelijk gevolg van de overwaardering van de economie. Alles moet groter, duurder en mooier. Sober leven is er ook bij de meeste christenen niet meer bij. Iedereen een zo hoog mogelijke opleiding, eruit halen wat erin zit, om maar een zo goed mogelijke baan te krijgen. Idealisme en toewijding zijn niet meer van deze tijd. En de Euro past helemaal in dit plaatje. De Euroburger als uiterste component van het economiedenken.
---------------------------------------------------------------------------------
Gedeeltelijk mee eens. Inderdaad iedereen moet of hij wil of niet meehollen met de tijd en het algemeen gedachtegoed. Neem nu de Euro: we hebben geen keus, we worden gewoon gedwongen om mee te doen en dat alleen omdat een stuk of wat hoger heren dat zo graag willen!!!
Toch... het onstaan van Europa is niet alleen van deze tijd. Als ik zie dat zelfs Karel de 5 en bijvoorbeeld 'Nappie' grote ambities koesterden over een groot verenigd Europa.


[quote]Tja, ik kan de gedachtegang van de Euroburger nog wel begrijpen. En ik kan ook nog wel begrijpen dat ze 1 munt willen hebben. Maar zo'n munt... In de Metro stond het zo, en daar stem ik van harte mee in: zielig chocoladegeld en lullige monopoly-biljetjes. Als je dan zo graag 1 munt wil, doe het dan in 1 keer goed.


------------------------------------------------------------------------------
Dus de redenering van de Euroburger is helemaal niet zo gek, Adje!! Jouw frustraties richten zich blijkbaar alleen op de fysieke munt.
Had dan meegedaan met het ontwerpwedstrijd!
:bounce:
bobby

Bericht door bobby »

Bizonder interessant om te zien hoeveel mensen 'meegaan' met hun tijd. En hoeveel mensen (vooral) leren van de geschiedenis.
Mensen "geven" hun leven voor de Koningin en het Vaderland.
Ze menen dat Fascisten en Communisten of "nadersdenkenden" minder zijn of "verkeerd" zijn of Politiek "incorrect" zijn.
Hoe menen wij dan "hoe" we zijn.

Als we nu inderdaad eens naar de Euro kijken. of naar een Verenigd Europa. Reeds jaren geleden, in 1984, toen ik slechts 2 jaar tot (werkelijk) geloof was gekomen en me intens bezig ging houden met de Profetiën van de Bijbel. Kwam ik er achter dat, wat we nu meemaken; vandaag aan de dag met het Verenigd Europa, niets anders is dan het zelfde spelletje en de zelfde
politiek en dezelfde motivaties om Een Rijk te kunnen en willen stichten op aarde. Het Beeld van Nebukadnessar in Optima Forma!
Als tegenhanger van dat Eeuwige Koninkrijk, dat Jezus op wil richten.
We zouden de vraag kunnen stellen: In hoeverre ben ik mij bewust van het feit of ik Jezus wel werkelijk volg of dat Hij inderdaad mijn Meester en Heiland is.
Jezus waarschuwt voortdurend in de Heilige Schrift maar ook door Zijn Geest welke gevaren er voor de gelovige mens op de loer liggen, om de eindstreep niet te kunnen halen.

Zo kunnen we ook zelf onderzoeken of we alles wel klopt of volgen we "Zu gehorsamts und ohne rücksicht, dass was uns
befohlen wird!" 'Generaal wij gehoorzamen' zij onze Min. van Buitenlandse zaken Aartsen, toen hem werd gevraagd de Verenigde Staten te steunen. Dhr. Melkert voegde daar aan toe: "Wij zullen ten alle tijde en onder alle omstandigheden de Verenigde Staten volgen en steunenin de strijd tegen het Terrorisme.
Op Reforforum of andere 'discussie-sites "vragen we" of "eisen we" aandacht op om over van alles en nog wat te discusiëren.
Valt het ons niet op beste vrienden dat ons maar bitter weinig wordt gevraagd (om) deel te hebben aan de ontwikkelingen binnen Europa? Hebben we allemaal ingestemd met de Euro?

Is het dan niet vreemd beste vrienden, dat we allemaal wel eens deelachtig zijn gemaakt van een Eénpartij-/Einheidsstat Dass verlangte Vereintes Europa?
Was de DDR ook geen Eenheidsstaat per definitie? En wat te denken van het Groot Duitse Rijk, voorloper van een Vereintes Europa?

Misschien wordt alles duidelijker als we de commentaren lezen op deze site:

http://www.stelling.nl/kleintje/323/Nazis.htm
Euro

Dan pas kunnen we ons, denk ik, een beeld vormen van wat ons de Euro in principe brengt, heeft gebracht en zal brengen in de toekomst, als we daarbij ons oog gericht houden op Jezus onze Verlosser en er voor zorgen dat we Zijn oproepen en Profetiën (leren) begrijpen, aangezien Hij ook heeft gewaarschuwd dat we deel zullen zijn aan de daden van deze wereld, als we Geestelijk verbonden blijven aan haar karakter, dat slechts door Satan wordt gevoed, alhier, daar hij (nog steeds) Overste van deze wereld is.
Geriella

Bericht door Geriella »

Precies Adje, is Nederland eigenlijk nog wel christelijk te noemen, vraag ik me wel 'es af...

Zeg, Zeck, je zegt dat er meer voordelen zijn dan nadelen! Noem dan eens meer voordelen op (als die er zijn :roll: )
Plaats reactie