Zorg wordt onbetaalbaar

Framboos
Berichten: 751
Lid geworden op: 12 jul 2017, 07:13

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Bericht door Framboos »

Mara schreef: Nee ging over specialistenbezoek.
Als je bijv 3 x naar de specialist bent geweest, ziekte is over, en na 370 dagen krijg je opnieuw last, moet je dus eerst weer langs de h.a.
Geldt ook voor een verwijzing naar een 2e specialist.
Zo'n bezoek is dan echt alleen maar een formaliteit, omdat de huisarts immers alles al weet.
Als je naar een specialist verwezen wordt, opent het ziekenhuis een zogenaamde dbc: diagnose-behandelcombinatie waar een bepaald bedrag aan is gekoppeld. Deze is maximaal een jaar geldig. Als de behandeling na een jaar nog doorloopt, wordt de dbc verlengd (lager bedrag dan initiële dbc) Als je een jaar niet bij de specialist bent geweest, wordt de dbc gesloten. Als je daarna weer terug wilt of moet naar de specialist, moet een nieuwe dbc geopend worden en krijgt het ziekenhuis opnieuw geld. De huisarts zit er als poortwachter tussen, om te beoordelen of het wel terecht is dat je naar een specialist terug gaat (want blijkbaar kon je een jaar zonder). Het bezoek aan de huisarts kost 9 euro, bezoek specialist honderden euros. Als de huisarts bij 1 op de 10 besluit om niet opnieuw door te verwijzen,
Is dit al sterk kosteneffectief. Overigens hoef je hiervoor niet altijd langs de huisarts, maar kan het soms ook telefonisch of per econsult.
Gebruikersavatar
Wandelende
Inactief
Berichten: 3076
Lid geworden op: 13 jun 2017, 06:43

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Bericht door Wandelende »

Dat zijn geen misselijke uitspraken.
Mooi en inhoudsvol artikel als toevoeging op deze discussie ;)
(~)
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Bericht door Mara »

Wandelende schreef:
Dat zijn geen misselijke uitspraken.
Mooi en inhoudsvol artikel als toevoeging op deze discussie ;)
Deze arts is een soort klokkenluider. Destijds ook op de barricades voor het (onnodig) voorschrijven en melden van ernstige bijwerkingen van statines. (cholesterolverlagers).
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
ZWP
Berichten: 1663
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:43

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Bericht door ZWP »

Zorg kost € 4.500 per persoon:

"Feit is dat we hier gemiddeld 1.290 euro per jaar aan premie voor de basisverzekering betalen, zo blijkt uit cijfers van het Cultureel Planbureau (CPB). Plus het eigen risico van 385 euro, de eigen bijdragen en de belastingen en premies die van ons loon afgaan, komt dat neer op zo'n 4.500 euro per persoon."

Best een bedrag, maar is het waar voor je geld?

Ja, we hebben kwalitatief goede zorg, toegankelijk, geen kosten voor bezoek aan huisarts en korte wachttijden.

"Zo duur is de zorg in Nederland dus niet, vindt [zorgeconoom] Van Kleef. ,,Mensen klagen over het eigen risico, maar vergeleken met andere landen is dat vrij laag. Nederland scoort nog niet op alle punten een tien, maar we zijn naar mijn mening wel de beste van de klas."

Bron: Health at a Glance 2017 (OESO) en artikel AD vandaag.
Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Bericht door samanthi »

Ja we zijn erg verwend.
Ik betaal 100 euro per maand aan medicijnen. Mijn eigen bijdrage is voor de helft van het jaar verstreken is al betaald. Toch ben ik blij met hoe het gaat. Natuurlijk is het beter geweest, maar toch...
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Bericht door Mara »

Ik betaal 142,25 premie p/m (AVtop).
Op sommige medicijnen moet ik een eigen bijdrage betalen, dus ik kom wel hoger uit dan die 4500.

Een aantal jaren stond de prijs van het medicijn op de verpakking. Dat maakte mensen bewust wat het kostte om hen van hun infectie of pijn af te helpen.
In het ziekenhuis hoorde ik wat een ligdag kost op een gewone afdeling of op een high care.
Ik denk dat als daar eens meer openheid over wordt gegeven, dat mensen collectief gaan bezuinigen.
Er zijn nog steeds mensen die voor een relatief klein ongevalletje naar de SEH gaan, dat kost je je eigen risico.
Als je met hetzelfde naar de HAP gaat, kost het je niets en ontlast je ook die drukke SEH.

Huisartsen kunnen ook iemand te lang laten lopen. Mijn buurman mocht geen foto laten maken, dat vond h.a. overdreven.
Hij heeft de h.a. driemaal bezocht.
Zaterdagnacht verslechterde zijn toestand. De spoedarts moest een opnameplaats zien te vinden in een instelling, ambulance moest komen omdat hij inmiddels niet meer in een gewone auto vervoerd kon worden.
En nu worden de onderzoeken wel gedaan.
De kosten zijn dus nu beduidend hoger.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Bericht door samanthi »

Mara schreef:Ik betaal 142,25 premie p/m (AVtop).
Op sommige medicijnen moet ik een eigen bijdrage betalen, dus ik kom wel hoger uit dan die 4500.

Een aantal jaren stond de prijs van het medicijn op de verpakking. Dat maakte mensen bewust wat het kostte om hen van hun infectie of pijn af te helpen.
In het ziekenhuis hoorde ik wat een ligdag kost op een gewone afdeling of op een high care.
Ik denk dat als daar eens meer openheid over wordt gegeven, dat mensen collectief gaan bezuinigen.
Er zijn nog steeds mensen die voor een relatief klein ongevalletje naar de SEH gaan, dat kost je je eigen risico.
Als je met hetzelfde naar de HAP gaat, kost het je niets en ontlast je ook die drukke SEH.

Huisartsen kunnen ook iemand te lang laten lopen. Mijn buurman mocht geen foto laten maken, dat vond h.a. overdreven.
Hij heeft de h.a. driemaal bezocht.
Zaterdagnacht verslechterde zijn toestand. De spoedarts moest een opnameplaats zien te vinden in een instelling, ambulance moest komen omdat hij inmiddels niet meer in een gewone auto vervoerd kon worden.
En nu worden de onderzoeken wel gedaan.
De kosten zijn dus nu beduidend hoger.
Dit soort artsen kan ik niet uitstaan, gelukkig zijn er nog steeds die het zekere voor het onzekere nemen.

Mijn schoonzus had een longembolie ze belde 'snachts de dokter, die zei dat is gewoon hyperventilatie, de andere dag lag ze op de IC, vaak is het hyperventilatie, maar mijn schoonzus had al klachten oa een pijnlijk been die gimmend was, de signalen waren er al.
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
Gebruikersavatar
Wandelende
Inactief
Berichten: 3076
Lid geworden op: 13 jun 2017, 06:43

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Bericht door Wandelende »

https://www.ad.nl/binnenland/blijdschap ... ~ae02b628/

Schrijnende situatie.
Ik vind het serieus gênant worden als er deals gesloten moeten worden om een 'paar zieken' wel een medicijn te verschaffen en dat de rest dan buiten de boot valt.
(~)
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Bericht door Mara »

Gisteravond met een gezinslid naar de HAP. Voor een röntgenfoto zouden we naar een ziekenhuis aan de andere kant van de stad moeten. Volgens arts zou dat wel een halve nacht in beslag kunnen nemen.
Advies was dus om via de huisarts vandaag of morgen een foto aan te vragen, dat kost minder tijd en moeite.
Nu was dit geen levensbedreigende situatie, maar als dat het wel is, moet de patiënt dus in een ambulance naar een ander ziekenhuis vervoerd worden om de foto te laten maken.
Zou dat nu echt kostenbesparend zijn?
Een HAP en SEH steunen immers op deze onderzoeksmethoden.
Lijkt me ook niet fijn voor de artsen, omdat je mensen hebt die dan boos worden.
Alles en iedereen was afgesloten achter glas, het voelde niet echt prettig aan.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Zeeuw
Berichten: 11550
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Bericht door Zeeuw »

Mara schreef:Gisteravond met een gezinslid naar de HAP. Voor een röntgenfoto zouden we naar een ziekenhuis aan de andere kant van de stad moeten. Volgens arts zou dat wel een halve nacht in beslag kunnen nemen.
Advies was dus om via de huisarts vandaag of morgen een foto aan te vragen, dat kost minder tijd en moeite.
Nu was dit geen levensbedreigende situatie, maar als dat het wel is, moet de patiënt dus in een ambulance naar een ander ziekenhuis vervoerd worden om de foto te laten maken.
Zou dat nu echt kostenbesparend zijn?
Een HAP en SEH steunen immers op deze onderzoeksmethoden.
Lijkt me ook niet fijn voor de artsen, omdat je mensen hebt die dan boos worden.
Alles en iedereen was afgesloten achter glas, het voelde niet echt prettig aan.
Is bij jullie de HAP los van het ziekenhuis?
Mara
Berichten: 23141
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Bericht door Mara »

Zeeuw schreef: Is bij jullie de HAP los van het ziekenhuis?
Nee. HAP zit naast SEH, is dezelfde ingang. Is in de meeste ziekenhuizen zo in deze regio.
Voorzover ik weet zit alleen in Naaldwijk in het Westland nog een losse HAP en moet je voor de SEH naar een ziekenhuis in Den Haag.
Maar die nacht- en weekendzorg is helemaal uitgekleed.
Er bestaan straks nog maar 2 of 3 grote ziekenhuizen en de rest is een uitgebreide poli of dagbehandeling geworden.
Ik denk dat het in Zeeland niet veel beter gesteld is.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Bericht door eilander »

Mara schreef:
Zeeuw schreef: Is bij jullie de HAP los van het ziekenhuis?
Nee. HAP zit naast SEH, is dezelfde ingang. Is in de meeste ziekenhuizen zo in deze regio.
Voorzover ik weet zit alleen in Naaldwijk in het Westland nog een losse HAP en moet je voor de SEH naar een ziekenhuis in Den Haag.
Maar die nacht- en weekendzorg is helemaal uitgekleed.
Er bestaan straks nog maar 2 of 3 grote ziekenhuizen en de rest is een uitgebreide poli of dagbehandeling geworden.
Ik denk dat het in Zeeland niet veel beter gesteld is.
Wij moeten naar Bergen op Zoom, straks naar Roosendaal. Ik ben een keer op een heel late avond naar de HAP gegaan, en moest daarna door naar de SEH. Dat ging allemaal best soepel. Eigenlijk had ik niets te klagen over dit ziekenhuis, ik vond het prima geregeld elke keer.
Ik vond het alleen vervelend dat een mevrouw die een deurtje verder op de SEH lag, zo aan het huilen was. Dat wil je liever niet horen als je zelf ook al niet op je best bent, voorzichtig gezegd.
Zeeuw
Berichten: 11550
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Bericht door Zeeuw »

Mara schreef:
Zeeuw schreef: Is bij jullie de HAP los van het ziekenhuis?
Nee. HAP zit naast SEH, is dezelfde ingang. Is in de meeste ziekenhuizen zo in deze regio.
Voorzover ik weet zit alleen in Naaldwijk in het Westland nog een losse HAP en moet je voor de SEH naar een ziekenhuis in Den Haag.
Maar die nacht- en weekendzorg is helemaal uitgekleed.
Er bestaan straks nog maar 2 of 3 grote ziekenhuizen en de rest is een uitgebreide poli of dagbehandeling geworden.
Ik denk dat het in Zeeland niet veel beter gesteld is.
We wonen in Goes. Dus HAP en SEH zijn direct in en naast het ziekenhuis ADRZ. Alles aanwezig zo ver ik weet.

@Eilander, SEH is inderdaad een gordijntjes afscheiding vaak. Je hoort alles.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23811
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Bericht door refo »

Mara schreef:Gisteravond met een gezinslid naar de HAP. Voor een röntgenfoto zouden we naar een ziekenhuis aan de andere kant van de stad moeten. Volgens arts zou dat wel een halve nacht in beslag kunnen nemen.
Advies was dus om via de huisarts vandaag of morgen een foto aan te vragen, dat kost minder tijd en moeite.
Nu was dit geen levensbedreigende situatie, maar als dat het wel is, moet de patiënt dus in een ambulance naar een ander ziekenhuis vervoerd worden om de foto te laten maken.
Zou dat nu echt kostenbesparend zijn?
Een HAP en SEH steunen immers op deze onderzoeksmethoden.
Lijkt me ook niet fijn voor de artsen, omdat je mensen hebt die dan boos worden.
Alles en iedereen was afgesloten achter glas, het voelde niet echt prettig aan.
Via Spoedeisende hulp ben je een paar honderd euro kwijt voor een foto. Via de huisarts overdag een paar tientjes.
Het apparaat zal wel defect geweest zijn ofzo. Of de arts vond het niet zo spoedeisend.
Plaats reactie