Wanneer wordt een predikant afgezet ivm 7e gebod?

Gebruikersavatar
SecorDabar
Berichten: 1478
Lid geworden op: 14 Okt 2011, 16:18

Wanneer wordt een predikant afgezet ivm 7e gebod?

Berichtdoor SecorDabar » 12 Sep 2014, 09:41

Wanneer wordt een predikant afgezet ivm het zevende gebod?

1. Als hij na herhaalde vermaningen blijft volharden in de daad?
2. Als hij blijft ontkennen dat hij het zevende gebod heeft overtreden?
3. Als hij geen andere uitweg ziet dan om de liefdesverhouding platonisch in stand te houden?
4. Als hij als ongehuwde dominee er openlijk blijkt geeft dat hij homoseksueel is?
5. Als hij leert en toestaat dat homofiele gemeenteleden een relatie met iemand van gelijk geslacht mogen aangaan?
6. Als hij als ongehuwde dominee zelf een relatie met iemand van hetzelfde geslacht aangaat (ook als dit platonisch zou zijn) ?

Is dit per kerkverband verschillend??
Secor Dabar = Gedenkt het Woord (Psalm 119:49)


Al kunnen wij niets doen zonder de Geest,
toch zal de Geest niets doen zonder het Woord.
(Ds. Ebenezer Erskine)

Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 10178
Lid geworden op: 25 Jul 2005, 12:06

Re: Wanneer wordt een predikant afgezet ivm 7e gebod?

Berichtdoor Mister » 12 Sep 2014, 10:36

Vanwaar deze vragen?
Quidquid latine dictum sit, altum videtur

Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 14158
Lid geworden op: 25 Jun 2008, 20:16
Contact:

Re: Wanneer wordt een predikant afgezet ivm 7e gebod?

Berichtdoor Luther » 12 Sep 2014, 11:03

SecorDabar schreef:Wanneer wordt een predikant afgezet ivm het zevende gebod?

1. Als hij na herhaalde vermaningen blijft volharden in de daad?
2. Als hij blijft ontkennen dat hij het zevende gebod heeft overtreden?
3. Als hij geen andere uitweg ziet dan om de liefdesverhouding platonisch in stand te houden?
4. Als hij als ongehuwde dominee er openlijk blijkt geeft dat hij homoseksueel is?
5. Als hij leert en toestaat dat homofiele gemeenteleden een relatie met iemand van gelijk geslacht mogen aangaan?
6. Als hij als ongehuwde dominee zelf een relatie met iemand van hetzelfde geslacht aangaat (ook als dit platonisch zou zijn) ?

Is dit per kerkverband verschillend??

Een wat vreemde potpoerie van vragen...
Het lijkt erop alsof je een concrete situatie voor ogen hebt en daarover een beetje in de knoop zit. De vragen tenderen naar een bepaalde richting.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)

Gebruikersavatar
SecorDabar
Berichten: 1478
Lid geworden op: 14 Okt 2011, 16:18

Re: Wanneer wordt een predikant afgezet ivm 7e gebod?

Berichtdoor SecorDabar » 12 Sep 2014, 11:04

Ook zonder incidenten of personen te noemen lijkt mij dit onderwerp bespreekbaar.
Of denkt u dat de Bijbel hier niet over spreekt?
Secor Dabar = Gedenkt het Woord (Psalm 119:49)


Al kunnen wij niets doen zonder de Geest,
toch zal de Geest niets doen zonder het Woord.
(Ds. Ebenezer Erskine)

Gebruikersavatar
Marco
Berichten: 2882
Lid geworden op: 31 Jul 2007, 13:55
Locatie: Waddinxveen

Re: Wanneer wordt een predikant afgezet ivm 7e gebod?

Berichtdoor Marco » 12 Sep 2014, 11:08

SecorDabar schreef:Ook zonder incidenten of personen te noemen lijkt mij dit onderwerp bespreekbaar.
Of denkt u dat de Bijbel hier niet over spreekt?

Er valt weinig te bespreken:

Het is aan de kerkenraad, en (daarna) aan de hogere vergaderingen.

Gebruikersavatar
Tiberius
Moderator
Berichten: 23097
Lid geworden op: 12 Jan 2006, 10:49
Locatie: 127.0.0.1

Re: Wanneer wordt een predikant afgezet ivm 7e gebod?

Berichtdoor Tiberius » 12 Sep 2014, 11:32

SecorDabar schreef:Wanneer wordt een predikant afgezet ivm het zevende gebod?

Proef ik een zekere gretigheid in je vraag?

Gebruikersavatar
SecorDabar
Berichten: 1478
Lid geworden op: 14 Okt 2011, 16:18

Re: Wanneer wordt een predikant afgezet ivm 7e gebod?

Berichtdoor SecorDabar » 12 Sep 2014, 11:34

Tiberius schreef:
SecorDabar schreef:Wanneer wordt een predikant afgezet ivm het zevende gebod?

Proef ik een zekere gretigheid in je vraag?


Graag a.u.b niet op de man af spelen, maar liever uw zienswijze tonen over de gestelde vragen.
Secor Dabar = Gedenkt het Woord (Psalm 119:49)


Al kunnen wij niets doen zonder de Geest,
toch zal de Geest niets doen zonder het Woord.
(Ds. Ebenezer Erskine)

Gebruikersavatar
Tiberius
Moderator
Berichten: 23097
Lid geworden op: 12 Jan 2006, 10:49
Locatie: 127.0.0.1

Re: Wanneer wordt een predikant afgezet ivm 7e gebod?

Berichtdoor Tiberius » 12 Sep 2014, 11:36

Ok. Het antwoord is 1.

Gebruikersavatar
Bettler
Berichten: 68
Lid geworden op: 15 Apr 2014, 22:07

Re: Wanneer wordt een predikant afgezet ivm 7e gebod?

Berichtdoor Bettler » 12 Sep 2014, 11:40

Ik snap de vragen niet. En waarom wordt hier homoseksualiteit bij betrokken? "Toevallig" of zit hier een concrete casus achter? Als dat zo is kun je je afvragen of het wel zo wijs is om hier je antwoorden te zoeken...

Daarnaast is het lastig om zonder enige context concrete antwoorden te geven. Het zal vooral een zaak zijn van de kerkenraad, consulent en/of classis....

Marc_44
Berichten: 217
Lid geworden op: 23 Mei 2014, 23:14

Re: Re : Wanneer wordt een predikant afgezet ivm 7e gebod?

Berichtdoor Marc_44 » 12 Sep 2014, 11:51

Dit zijn teveel vragen in één keer. Daarnaast denk ik ook dat de context er toe doet.

Gebruikersavatar
Mara
Berichten: 15112
Lid geworden op: 15 Jun 2010, 15:54
Locatie: In het huis van licht en schaduw

Re: Wanneer wordt een predikant afgezet ivm 7e gebod?

Berichtdoor Mara » 12 Sep 2014, 12:00

Wat een geprikkelde achterdocht toch weer.
Iemand mag toch gewoon deze vraag stellen?

@Secor Dabar: het moet eerstens bewezen worden, want op geruchten gaat de k.r. niet af.
En vervolgens komt er een vermaning, iemand, ook de dominee, mag de kans krijgen, om zich te bekeren van zijn zonden.
En als blijkt dat de predikant blijft volharden in deze zonde, wordt het een zaak voor de classis.
En dan volgen deze maatregelen.

Het is altijd een heel verdrietige zaak, voor alle partijen!
En brengt grote schade aan de naam van de kerk, maar bovenal aan de Heere.

Dat geldt niet alleen voor het overtreden van het 7e gebod, maar dat was jouw vraag niet.
Als je een mens gered hebt, heb je heel de mensheid gered. ~ Joods spreekwoord

Gebruikersavatar
SecorDabar
Berichten: 1478
Lid geworden op: 14 Okt 2011, 16:18

Re: Wanneer wordt een predikant afgezet ivm 7e gebod?

Berichtdoor SecorDabar » 12 Sep 2014, 12:07

Ik probeer het concreet te maken:

1. Een predikant dient de "schijn des kwaads" te voorkomen, door geen open internet of TV te bezitten.
2. Een predikant dient de "schijn des kwaads" te voorkomen door vrouwen geen lift aan te bieden in zijn auto als zijn echtgenote daar niet bij aanwezig is.

3. Volgens mij is het wel mogelijk dat andere personen de pastorie mogen bewonen.
Ik neem aan dat Gideon en Pura samen leefden, evenals Eli en Samuël.
Secor Dabar = Gedenkt het Woord (Psalm 119:49)


Al kunnen wij niets doen zonder de Geest,
toch zal de Geest niets doen zonder het Woord.
(Ds. Ebenezer Erskine)

Gebruikersavatar
Mara
Berichten: 15112
Lid geworden op: 15 Jun 2010, 15:54
Locatie: In het huis van licht en schaduw

Re: Wanneer wordt een predikant afgezet ivm 7e gebod?

Berichtdoor Mara » 12 Sep 2014, 12:15

SecorDabar schreef:Ik probeer het concreet te maken:

1. Een predikant dient de "schijn des kwaads" te voorkomen, door geen open internet of TV te bezitten.
2. Een predikant dient de "schijn des kwaads" te voorkomen door vrouwen geen lift aan te bieden in zijn auto als zijn echtgenote daar niet bij aanwezig is.

3. Volgens mij is het wel mogelijk dat andere personen de pastorie mogen bewonen.
Ik neem aan dat Gideon en Pura samen leefden, evenals Eli en Samuël.

O ja, ik denk dat ik je wel begrijp.
Om een voorbeeld te noemen:
een predikant moet ook niet elke week op theevisite gaan bij een alleenstaande vrouw, wanneer zij niet ziek is, of wanneer er geen pastorale behoefte is.
Dat is ook wel eens fout gegaan weet ik.
Het is dan ook vrij moeilijk om het te bewijzen, dan gaat het toch weer om geruchten.
Want wie weet, verloopt alles netjes en ordelijk.
Maar zoals jij terecht zegt: hoedt u voor de schijn des kwaads.

Die scheidslijn kan best dun zijn. En in de praktijk soms wat lastiger te handhaven, want er kunnen zich altijd omstandigheden voordoen, waarbij die schijn niet vermeden kan worden.
Het gaat om een bepaalde continuering hiervan, bedoel je dat S.C.?
Als je een mens gered hebt, heb je heel de mensheid gered. ~ Joods spreekwoord

Gebruikersavatar
SecorDabar
Berichten: 1478
Lid geworden op: 14 Okt 2011, 16:18

Re: Wanneer wordt een predikant afgezet ivm 7e gebod?

Berichtdoor SecorDabar » 12 Sep 2014, 12:25

Mara schreef:
SecorDabar schreef:Ik probeer het concreet te maken:

1. Een predikant dient de "schijn des kwaads" te voorkomen, door geen open internet of TV te bezitten.
2. Een predikant dient de "schijn des kwaads" te voorkomen door vrouwen geen lift aan te bieden in zijn auto als zijn echtgenote daar niet bij aanwezig is.

3. Volgens mij is het wel mogelijk dat andere personen de pastorie mogen bewonen.
Ik neem aan dat Gideon en Pura samen leefden, evenals Eli en Samuël.

O ja, ik denk dat ik je wel begrijp.
Om een voorbeeld te noemen:
een predikant moet ook niet elke week op theevisite gaan bij een alleenstaande vrouw, wanneer zij niet ziek is, of wanneer er geen pastorale behoefte is.
Dat is ook wel eens fout gegaan weet ik.
Het is dan ook vrij moeilijk om het te bewijzen, dan gaat het toch weer om geruchten.
Want wie weet, verloopt alles netjes en ordelijk.
Maar zoals jij terecht zegt: hoedt u voor de schijn des kwaads.

Die scheidslijn kan best dun zijn. En in de praktijk soms wat lastiger te handhaven, want er kunnen zich altijd omstandigheden voordoen, waarbij die schijn niet vermeden kan worden.
Het gaat om een bepaalde continuering hiervan, bedoel je dat S.C.?

Ja dat heeft u goed gezien, al denk ik dat de "schijn des kwaads" niet opgaat als een RK pastoor een huishoudster heeft.
Vreemd genoeg vindt men dat vaak wel als een ongehuwde dominee dat zou doen.
Secor Dabar = Gedenkt het Woord (Psalm 119:49)


Al kunnen wij niets doen zonder de Geest,
toch zal de Geest niets doen zonder het Woord.
(Ds. Ebenezer Erskine)

Gebruikersavatar
Mara
Berichten: 15112
Lid geworden op: 15 Jun 2010, 15:54
Locatie: In het huis van licht en schaduw

Re: Wanneer wordt een predikant afgezet ivm 7e gebod?

Berichtdoor Mara » 12 Sep 2014, 12:29

SecorDabar schreef:
Mara schreef:
SecorDabar schreef:Ik probeer het concreet te maken:

1. Een predikant dient de "schijn des kwaads" te voorkomen, door geen open internet of TV te bezitten.
2. Een predikant dient de "schijn des kwaads" te voorkomen door vrouwen geen lift aan te bieden in zijn auto als zijn echtgenote daar niet bij aanwezig is.

3. Volgens mij is het wel mogelijk dat andere personen de pastorie mogen bewonen.
Ik neem aan dat Gideon en Pura samen leefden, evenals Eli en Samuël.

O ja, ik denk dat ik je wel begrijp.
Om een voorbeeld te noemen:
een predikant moet ook niet elke week op theevisite gaan bij een alleenstaande vrouw, wanneer zij niet ziek is, of wanneer er geen pastorale behoefte is.
Dat is ook wel eens fout gegaan weet ik.
Het is dan ook vrij moeilijk om het te bewijzen, dan gaat het toch weer om geruchten.
Want wie weet, verloopt alles netjes en ordelijk.
Maar zoals jij terecht zegt: hoedt u voor de schijn des kwaads.

Die scheidslijn kan best dun zijn. En in de praktijk soms wat lastiger te handhaven, want er kunnen zich altijd omstandigheden voordoen, waarbij die schijn niet vermeden kan worden.
Het gaat om een bepaalde continuering hiervan, bedoel je dat S.C.?

Ja dat heeft u goed gezien, al denk ik dat de "schijn des kwaads" niet opgaat als een RK pastoor een huishoudster heeft.
Vreemde genoeg vindt men dat vaak wel als een ongehuwde dominee dat zou doen.

Dat komt denk ik vanwege het feit dat een pastoor niet mag trouwen (tegenwoordig wel dacht ik) en voor een predikant is het wel aanbevelenswaardig.
Hij heeft niet de plicht om te trouwen, niet elke predikant is (meer) gehuwd.
Tja, en de beste man kan waarschijnlijk niet zijn gehele pastorie schoonhouden en zijn eten koken.
Fijn als er dan een familielid zou zijn, maar waarom zou dat geen "vreemde" vrouw kunnen zijn?

Vanwege die schijn des kwaads dan maar een wat oudere huishoudster bij een jonge predikant zetten?

Ik vind het eigenlijk een lastig probleem, als ik er verder over nadenk. Want hoe zou een predikant, weduwnaar, van 70 jaar dit moeten oplossen?
Bij zijn kinderen in huis, of kinderen bij hem intrekken?
Want een jonge vrouw, is een jong blaadje en een oudere vrouw kan mogelijk zijn 2e vrouw worden.

Brrr. Zo wordt het roddelbladniveau. :fi
Als je een mens gered hebt, heb je heel de mensheid gered. ~ Joods spreekwoord


Terug naar “Kerk en Cultuur - Ethiek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten