Ja, maar dan nog. Het bedrijf waar mijn man werkt, is op zondag gesloten, maar een heel enkele keer komt er een "noodkreet".Afgewezen schreef:Dat heeft er ook mee te maken hoe je het vierde gebod leest.Mara schreef:Laten we dan weer eens terugkeren naar de topictitel
Wanneer zijn het "werken van noodzakelijkheid", wanneer niet, hoe bewaak je de grens voor jezelf, maar ook voor je naaste?
Ligt eraan wat voor bedrijf het is....Mara schreef:Ja, maar dan nog. Het bedrijf waar mijn man werkt, is op zondag gesloten, maar een heel enkele keer komt er een "noodkreet".Afgewezen schreef:Dat heeft er ook mee te maken hoe je het vierde gebod leest.Mara schreef:Laten we dan weer eens terugkeren naar de topictitel
Wanneer zijn het "werken van noodzakelijkheid", wanneer niet, hoe bewaak je de grens voor jezelf, maar ook voor je naaste?
Wanneer beantwoord je die (niet)?
Dus de almachtige Euro is baas, in plaats van Gods wet.Mara schreef:Er zijn geen mensenlevens mee gemoeid, maar een keiharde 24 uurs economie die soms dwingt tot akelige beslissingen.
Mijn man moest een keer JA zeggen, anders hadden een paar honderd man het werk neer moeten leggen tot maandag.
Bij mijn man niet!Bert Mulder schreef:Dus de almachtige Euro is baas, in plaats van Gods wet.Mara schreef:Er zijn geen mensenlevens mee gemoeid, maar een keiharde 24 uurs economie die soms dwingt tot akelige beslissingen.
Mijn man moest een keer JA zeggen, anders hadden een paar honderd man het werk neer moeten leggen tot maandag.
Toch wel!Mara schreef:Bij mijn man niet!Bert Mulder schreef:Dus de almachtige Euro is baas, in plaats van Gods wet.Mara schreef:Er zijn geen mensenlevens mee gemoeid, maar een keiharde 24 uurs economie die soms dwingt tot akelige beslissingen.
Mijn man moest een keer JA zeggen, anders hadden een paar honderd man het werk neer moeten leggen tot maandag.
Bert, mijn man ging niet naar een fabriek, hij werkt als leidinggevende in een zgn middenbedrijf. Maar hij moest de deur openen en het alarm afzetten, zodat een werknemer apparatuur die nodig was, kon pakken. Hij heeft daar behoorlijk strijd over gehad, kan ik je vertellen. Hij wordt eigenlijk nooit op zondag gebeld, maar toen wel, omdat er niemand anders bereikbaar was die de sleutel had en het alarm af kan zetten.Bert Mulder schreef:Toch wel!Mara schreef:Bij mijn man niet!Bert Mulder schreef:Dus de almachtige Euro is baas, in plaats van Gods wet.Mara schreef:Er zijn geen mensenlevens mee gemoeid, maar een keiharde 24 uurs economie die soms dwingt tot akelige beslissingen.
Mijn man moest een keer JA zeggen, anders hadden een paar honderd man het werk neer moeten leggen tot maandag.
Anders was hij niet op zondag naar de fabriek gegaan.
Als leidinggevende, geeft hij dus ook opdracht dat anderen op zondag werken? En je vind het blijkbaar een kwaad iets, als die lui het werk op zondag laten liggen? Want dat was het dilemma, zoals je aangeeft...Mara schreef: Bert, mijn man ging niet naar een fabriek, hij werkt als leidinggevende in een zgn middenbedrijf. Maar hij moest de deur openen en het alarm afzetten, zodat een werknemer apparatuur die nodig was, kon pakken. Hij heeft daar behoorlijk strijd over gehad, kan ik je vertellen. Hij wordt eigenlijk nooit op zondag gebeld, maar toen wel, omdat er niemand anders bereikbaar was die de sleutel had en het alarm af kan zetten.
Hij is heel erg onder druk gezet, het gebeurde gelukkig maar eenmaal in de ruim 30 jaar dat we getrouwd zijn.
Je moet weten, hij is met mij mee naar de kerk gegaan, toen we elkaar leerden kennen.
Dit om aan te geven dat het niet allemaal vanzelfsprekend en "natuurlijk" is. Maar wanneer is dat het wel eigenlijk?
Dus het is normaal, dat met hem als leidinggevende, het personeel op zondag werkt. Maar voor hemzelf op zondag werken geeft gewetens problemen. Je ziet niet in hoe inconsequent dat is?9 Zes dagen zult gij arbeiden en al uw werk doen;
10 Maar de zevende dag is de sabbat des HEEREN uws Gods; dan zult gij geen werk doen, gij, noch uw zoon, noch uw dochter, noch uw dienstknecht, noch uw dienstmaagd, noch uw vee,17) noch uw vreemdeling, die in uw poorten is;
je bent er niet bang voor dat je met dit soort uitspraken mensen schaduwachtige lasten oplegt?Bert Mulder schreef:Als leidinggevende, geeft hij dus ook opdracht dat anderen op zondag werken? En je vind het blijkbaar een kwaad iets, als die lui het werk op zondag laten liggen? Want dat was het dilemma, zoals je aangeeft...Mara schreef: Bert, mijn man ging niet naar een fabriek, hij werkt als leidinggevende in een zgn middenbedrijf. Maar hij moest de deur openen en het alarm afzetten, zodat een werknemer apparatuur die nodig was, kon pakken. Hij heeft daar behoorlijk strijd over gehad, kan ik je vertellen. Hij wordt eigenlijk nooit op zondag gebeld, maar toen wel, omdat er niemand anders bereikbaar was die de sleutel had en het alarm af kan zetten.
Hij is heel erg onder druk gezet, het gebeurde gelukkig maar eenmaal in de ruim 30 jaar dat we getrouwd zijn.
Je moet weten, hij is met mij mee naar de kerk gegaan, toen we elkaar leerden kennen.
Dit om aan te geven dat het niet allemaal vanzelfsprekend en "natuurlijk" is. Maar wanneer is dat het wel eigenlijk?
Dus het is normaal, dat met hem als leidinggevende, het personeel op zondag werkt. Maar voor hemzelf op zondag werken geeft gewetens problemen. Je ziet niet in hoe onconsequent dat is?9 Zes dagen zult gij arbeiden en al uw werk doen;
10 Maar de zevende dag is de sabbat des HEEREN uws Gods; dan zult gij geen werk doen, gij, noch uw zoon, noch uw dochter, noch uw dienstknecht, noch uw dienstmaagd, noch uw vee,17) noch uw vreemdeling, die in uw poorten is;
Is dit niet de taal van de Schrift zelf? Ik leg die lasten niet op, maar God doet het.Fjodor schreef:je bent er niet bang voor dat je met dit soort uitspraken mensen schaduwachtige lasten oplegt?Bert Mulder schreef:Als leidinggevende, geeft hij dus ook opdracht dat anderen op zondag werken? En je vind het blijkbaar een kwaad iets, als die lui het werk op zondag laten liggen? Want dat was het dilemma, zoals je aangeeft...Mara schreef: Bert, mijn man ging niet naar een fabriek, hij werkt als leidinggevende in een zgn middenbedrijf. Maar hij moest de deur openen en het alarm afzetten, zodat een werknemer apparatuur die nodig was, kon pakken. Hij heeft daar behoorlijk strijd over gehad, kan ik je vertellen. Hij wordt eigenlijk nooit op zondag gebeld, maar toen wel, omdat er niemand anders bereikbaar was die de sleutel had en het alarm af kan zetten.
Hij is heel erg onder druk gezet, het gebeurde gelukkig maar eenmaal in de ruim 30 jaar dat we getrouwd zijn.
Je moet weten, hij is met mij mee naar de kerk gegaan, toen we elkaar leerden kennen.
Dit om aan te geven dat het niet allemaal vanzelfsprekend en "natuurlijk" is. Maar wanneer is dat het wel eigenlijk?
Dus het is normaal, dat met hem als leidinggevende, het personeel op zondag werkt. Maar voor hemzelf op zondag werken geeft gewetens problemen. Je ziet niet in hoe onconsequent dat is?9 Zes dagen zult gij arbeiden en al uw werk doen;
10 Maar de zevende dag is de sabbat des HEEREN uws Gods; dan zult gij geen werk doen, gij, noch uw zoon, noch uw dochter, noch uw dienstknecht, noch uw dienstmaagd, noch uw vee,17) noch uw vreemdeling, die in uw poorten is;
Ik vraag me dat ten zeerste af.Bert Mulder schreef:Is dit niet de taal van de Schrift zelf? Ik leg die lasten niet op, maar God doet het.Fjodor schreef:je bent er niet bang voor dat je met dit soort uitspraken mensen schaduwachtige lasten oplegt?Bert Mulder schreef:Als leidinggevende, geeft hij dus ook opdracht dat anderen op zondag werken? En je vind het blijkbaar een kwaad iets, als die lui het werk op zondag laten liggen? Want dat was het dilemma, zoals je aangeeft...Mara schreef: Bert, mijn man ging niet naar een fabriek, hij werkt als leidinggevende in een zgn middenbedrijf. Maar hij moest de deur openen en het alarm afzetten, zodat een werknemer apparatuur die nodig was, kon pakken. Hij heeft daar behoorlijk strijd over gehad, kan ik je vertellen. Hij wordt eigenlijk nooit op zondag gebeld, maar toen wel, omdat er niemand anders bereikbaar was die de sleutel had en het alarm af kan zetten.
Hij is heel erg onder druk gezet, het gebeurde gelukkig maar eenmaal in de ruim 30 jaar dat we getrouwd zijn.
Je moet weten, hij is met mij mee naar de kerk gegaan, toen we elkaar leerden kennen.
Dit om aan te geven dat het niet allemaal vanzelfsprekend en "natuurlijk" is. Maar wanneer is dat het wel eigenlijk?
Dus het is normaal, dat met hem als leidinggevende, het personeel op zondag werkt. Maar voor hemzelf op zondag werken geeft gewetens problemen. Je ziet niet in hoe onconsequent dat is?9 Zes dagen zult gij arbeiden en al uw werk doen;
10 Maar de zevende dag is de sabbat des HEEREN uws Gods; dan zult gij geen werk doen, gij, noch uw zoon, noch uw dochter, noch uw dienstknecht, noch uw dienstmaagd, noch uw vee,17) noch uw vreemdeling, die in uw poorten is;
Zie mijn addendum aan mijn eerdere antwoord.Fjodor schreef: Ik vraag me dat ten zeerste af.
Wat is volgens jou het verschil tussen de sabbat en de zondag?
Oké, dan zijn we het in ieder geval over de geschiedenis eens, en kunnen we de verschillende visies beiden begrijpen.Bert Mulder schreef:Is dit niet de taal van de Schrift zelf? Ik leg die lasten niet op, maar God doet het.Fjodor schreef:je bent er niet bang voor dat je met dit soort uitspraken mensen schaduwachtige lasten oplegt?Bert Mulder schreef:Als leidinggevende, geeft hij dus ook opdracht dat anderen op zondag werken? En je vind het blijkbaar een kwaad iets, als die lui het werk op zondag laten liggen? Want dat was het dilemma, zoals je aangeeft...Mara schreef: Bert, mijn man ging niet naar een fabriek, hij werkt als leidinggevende in een zgn middenbedrijf. Maar hij moest de deur openen en het alarm afzetten, zodat een werknemer apparatuur die nodig was, kon pakken. Hij heeft daar behoorlijk strijd over gehad, kan ik je vertellen. Hij wordt eigenlijk nooit op zondag gebeld, maar toen wel, omdat er niemand anders bereikbaar was die de sleutel had en het alarm af kan zetten.
Hij is heel erg onder druk gezet, het gebeurde gelukkig maar eenmaal in de ruim 30 jaar dat we getrouwd zijn.
Je moet weten, hij is met mij mee naar de kerk gegaan, toen we elkaar leerden kennen.
Dit om aan te geven dat het niet allemaal vanzelfsprekend en "natuurlijk" is. Maar wanneer is dat het wel eigenlijk?
Dus het is normaal, dat met hem als leidinggevende, het personeel op zondag werkt. Maar voor hemzelf op zondag werken geeft gewetens problemen. Je ziet niet in hoe onconsequent dat is?9 Zes dagen zult gij arbeiden en al uw werk doen;
10 Maar de zevende dag is de sabbat des HEEREN uws Gods; dan zult gij geen werk doen, gij, noch uw zoon, noch uw dochter, noch uw dienstknecht, noch uw dienstmaagd, noch uw vee,17) noch uw vreemdeling, die in uw poorten is;
Sinds je deze vraag stelt, zal ik er nog even verder op in gaan.
Kan ik begrijpen dat er mensen zijn die het niet eens zijn met de regel die normaal in de gereformeerde gezinde onderhouden wordt, die in wezen de presbyteriaaanse regel is, en niet die van de Heidelbergse Catechismus,
Die dus geen probleem hebben met zondagsarbeid perse.
Maar ik vind het heel inconsequent, en rechtstreeks tegen de Schrift in, om, net als de man van Mara, problemen te hebben dat hij zelf werkt (maar het dan toch doet, omdat anders de zaak plat ligt (dus om de Euro), maar geen problemen aangeeft dat zijn werknemers op zondag aan het werk gezet worden...
Mijn man is geen leidinggevende van dat personeel Bert. Dat was een andere bv, maar ze zetelen in hetzelfde pand. Je kent het misschien wel, klein kantoor, maar je werkt voor 3 of 4 bv's. Mijn man is leidinggevende in een bv waar het personeel NOOIT op zondag hoeft te werken, echt nooit.Bert Mulder schreef:
Dus het is normaal, dat met hem als leidinggevende, het personeel op zondag werkt. Maar voor hemzelf op zondag werken geeft gewetens problemen. Je ziet niet in hoe inconsequent dat is?
Dank je voor je begripFjodor schreef: Oké, dan zijn we het in ieder geval over de geschiedenis eens, en kunnen we de verschillende visies beiden begrijpen.
Alleen wat jij of ik als inconsequent ziet hoeft een ander niet als inconsequent te zien.
Misschien voelt de man van Mara ook wel aan dat het niet werken op zondag niet boven alles gaat (in de lijn van de HC), hoewel hij zelf liever in lijn met de presbyterianen staat.
Soms is de lieve vrede misschien wel een goed argument om even voorbij te zien aan je eigen visie op de zondagsrust.
Hoe graag wij het zwart wit zouden willen stellen (mijn vader heeft ooit zondagsarbeid geweigerd en dat kwam hem op haat en pesterijen van collega's en zelfs ontslag te staan! Wat later eigenhandig door een directeur is teruggedraaid gelukkig) het is niet altijd mogelijk helaas.
