Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Jongere
Berichten: 7754
Lid geworden op: 14 apr 2004, 15:45

Re: Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Bericht door Jongere »

eilander schreef:
Tiberius schreef:
eilander schreef:Bericht verwijderd.

Graag on-topic verder!
:tilt
... en dus nu maar een bericht verwijderd.
Ik krijg een baard van al die mensen die zich niet aan jullie regels houden.
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11397
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Bericht door Mister »

Jongere schreef:
eilander schreef:
Tiberius schreef:
eilander schreef:Bericht verwijderd.

Graag on-topic verder!
:tilt
... en dus nu maar een bericht verwijderd.
Ik krijg een baard van al die mensen die zich niet aan jullie regels houden.
Nog even en de mannelijke mods hebben allemaal een Johannes Bogerman-baard. :huhu
Gebruikersavatar
freek
Berichten: 5711
Lid geworden op: 24 nov 2005, 13:55

Re: Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Bericht door freek »

Jongere schreef:
eilander schreef:
Tiberius schreef:
eilander schreef:Bericht verwijderd.

Graag on-topic verder!
:tilt
... en dus nu maar een bericht verwijderd.
Ik krijg een baard van al die mensen die zich niet aan jullie regels houden.
:humhihi
Gebruikersavatar
Terri
Berichten: 3952
Lid geworden op: 21 nov 2009, 20:53

Re: Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Bericht door Terri »

er is niet voor niets een gezegde 'je krijgt er een sik van' ........ :)
Mannetje
Berichten: 7692
Lid geworden op: 23 mei 2014, 09:54
Locatie: Tholen

Re: Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Bericht door Mannetje »

Wat is links, wat is rechts?

Links is:
wereldsgezind
Opgeklopt vrolijk
Zingt heel de dag opwekkingsliederen
Kan altijd maar geloven

Rechts is:
Loopt heel de dag in het zwart
Somber
Alleen nietritmisch psalmgezang kan door de beugel
Wettisch

En vul de karikaturen maar aan.

Dan denk ik: ga nu eens spreken over Genade. Als dat gesprek er mag komen, dan valt dat hele hokjesdenken weg.
-
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Bericht door -DIA- »

Mannetje schreef:Wat is links, wat is rechts?

Links is:
wereldsgezind
Opgeklopt vrolijk
Zingt heel de dag opwekkingsliederen
Kan altijd maar geloven

Rechts is:
Loopt heel de dag in het zwart
Somber
Alleen nietritmisch psalmgezang kan door de beugel
Wettisch

En vul de karikaturen maar aan.

Dan denk ik: ga nu eens spreken over Genade. Als dat gesprek er mag komen, dan valt dat hele hokjesdenken weg.
Heel zwart/wit gezegd zo, maar ik vat het wel.
Ik denk meerderen wel.
Toch zou ik het anders willen zeggen. Minder karikaturaal, naar ik meen:
Rechts is behoudend, en niet afwijkend in leer (en vaak ook de liturgie) van Dordt.
Links is vrijer, en er lijkt soms een drang naar vernieuwing.

We weten de weg van de Kuyperianen
We hebben de Schilderianen zien volgen, ze blikten wel op het baken in zee, maar voeren voort..
Dan die je nu de Bonders en CGK'ers en in hun aanhang de HHK en helaas deels ook
mijn eigen kerkverband.

Je kunt met beide ogen zien dat deze vaak een 'gulden middenweg' denken de bewandelen...
Zou het waar zijn? Als het mogelijk ware...?

Moet het dan zo zwaar? Moet het dan zo somber?
Ik zeg u: Geen mens die meerder blijdschap kent, dan die in Christus is. Die is een nieuw
schepsel!
Die maak je niet meer blij met een dode mooie liturgie, of een welsprekende prediker.
Neen, die zoek innerlijk... De blijdschap is ook meer innerlijk, al ka n het ook wek eens
openlijk gezien worden: Letterlijk: Huppelen van zielenvreugde!
Geen blijdschap in zichzelf, dar bedoel ik niet, want die is er niet. Maar een blijdschap
in God door Christus.

Meer daar ligt m.i. het ontstaan van een linkerflank. In welk kerkverband dat ook moge
zijn.

Het grote gevaar is het niet onderkennen van subtiel insluipende dwalingen.
Zo ging het met de Kuyperianen, en alles wat afviel van Dordt.
Wat de Kern mistte, het Leven, en dat is gedoemd om de verdwijnen.
Hoeveel menselijk activisme we ook zullen ontplooien.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Gebruikersavatar
SecorDabar
Berichten: 1541
Lid geworden op: 14 okt 2011, 16:18

Re: Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Bericht door SecorDabar »

Mannetje schreef:Wat is links, wat is rechts?

Links is:
wereldsgezind
Opgeklopt vrolijk
Zingt heel de dag opwekkingsliederen
Kan altijd maar geloven

Rechts is:
Loopt heel de dag in het zwart
Somber
Alleen nietritmisch psalmgezang kan door de beugel
Wettisch

En vul de karikaturen maar aan.

Dan denk ik: ga nu eens spreken over Genade. Als dat gesprek er mag komen, dan valt dat hele hokjesdenken weg.
Genade wordt werkelijkheid niet door spreken maar door ondervinding.
Genade wordt ontvangen door Recht: door de gerechtigheid van Christus, die aan Gods heilige recht voldeed
en dat verwierf voor onrechtvaardigen die niets anders verdiend hebben dan............
(hier blijf ik stil staan, omdat dit alleen werkelijk beleefd kan worden dan neergeschreven door verstandelijke opgeblazenheid).
Men kan zo koud schrijven over de verdoemenis, maar wat dat is, dat is met geen pen te beschrijven.

Nee, dan gaat het niet over hokjesdenken.
Dan gaat het over een gevallen Adam en een toegepaste Christus.
Dan gaat het over Recht en Genade.
Dan zal het gaan over Gods eer en heerlijkheid.
Secor Dabar = Gedenkt het Woord (Psalm 119:49)


Al kunnen wij niets doen zonder de Geest,
toch zal de Geest niets doen zonder het Woord.
(Ds. Ebenezer Erskine)
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Bericht door -DIA- »

SecorDabar schreef:
Mannetje schreef:Wat is links, wat is rechts?

Links is:
wereldsgezind
Opgeklopt vrolijk
Zingt heel de dag opwekkingsliederen
Kan altijd maar geloven

Rechts is:
Loopt heel de dag in het zwart
Somber
Alleen nietritmisch psalmgezang kan door de beugel
Wettisch

En vul de karikaturen maar aan.

Dan denk ik: ga nu eens spreken over Genade. Als dat gesprek er mag komen, dan valt dat hele hokjesdenken weg.
Genade wordt werkelijkheid niet door spreken maar door ondervinding.
Genade wordt ontvangen door Recht: door de gerechtigheid van Christus, die aan Gods heilige recht voldeed
en dat verwierf voor onrechtvaardigen die niets anders verdiend hebben dan............
(hier blijf ik stil staan, omdat dit alleen werkelijk beleefd kan worden dan neergeschreven door verstandelijke opgeblazenheid).
Men kan zo koud schrijven over de verdoemenis, maar wat dat is, dat is met geen pen te beschrijven.

Nee, dan gaat het niet over hokjesdenken.
Dan gaat het over een gevallen Adam en een toegepaste Christus.
Dan gaat het over Recht en Genade.
Dan zal het gaan over Gods eer en heerlijkheid.
Dat wil ik wel benadrukken: Recht en genade! Maar dan bedoel ik met genade ook de ware, vrije soevereine genade in Christus,
en met recht en recht dat niet geschonden, maar verheerlijkt wordt.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
ejvl
Berichten: 5726
Lid geworden op: 06 jun 2011, 11:15

Re: Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Bericht door ejvl »

DIA, dat behoudend dichtbij Dordt staat is natuurlijk niet waar, ik bedoel dan in de genoemde karikaturen. Denk aan ambtsdragers, sacramenten, liturgie, predikantopleiding, en nog wel meer. Dat staat vaak tegenover Dordt.
DDD
Berichten: 28480
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Bericht door DDD »

En evenmin als het gaat om de kern van de zaak overigens.
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Bericht door -DIA- »

DDD schreef:En evenmin als het gaat om de kern van de zaak overigens.
Wat is uw omschrijving dan?
Toch gaat het voor een groot deel op: Wat links wordt genoemd staat meer naar vernieuwing,
zowel wat leer en liturgie betreft.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
ejvl
Berichten: 5726
Lid geworden op: 06 jun 2011, 11:15

Re: Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Bericht door ejvl »

Rechts ook, invoering Statenvertaling, overstap naar het lichtere 1773, vernieuwing in uitvoering sacramenten, vernieuwing in predikantopleiding, manier van zingen, uiterlijkheden verandering om het verschil van man en vrouw te benadrukken (babyface) meer filosofie in de prediking, ik kan nog wel even doorgaan, rechts verandert ook, alleen vaak wat later.
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Bericht door -DIA- »

ejvl schreef:Rechts ook, invoering Statenvertaling, overstap naar het lichtere 1773, vernieuwing in uitvoering sacramenten, vernieuwing in predikantopleiding, manier van zingen, uiterlijkheden verandering om het verschil van man en vrouw te benadrukken (babyface) meer filosofie in de prediking, ik kan nog wel even doorgaan, rechts verandert ook, alleen vaak wat later.
Oké, dat is duidelijk verwoord,
maar of dat het antwoord is waar het forum wat aan heeft
is nog de vraag.
Het is trouwens heel geraffineerd subtiel een omzeilen van wat ik vroeg...
in feite wel...
Ja...
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
ejvl
Berichten: 5726
Lid geworden op: 06 jun 2011, 11:15

Re: Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Bericht door ejvl »

Het ging toch om karikaturen in eerste instantie? Daar reageerde ik op namelijk.
-DIA-
Berichten: 32701
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Interview met ds. Vreugdenhil in het ND over de GG

Bericht door -DIA- »

ejvl schreef:Het ging toch om karikaturen in eerste instantie? Daar reageerde ik op namelijk.
Maar het forum wil graag weten wat we serieus onder ´links´ en ´rechts´ verstaan.
Het zijn niet mijn favoriete temen, dat niet, maar je moet iets wel kunnen duiden, toch?
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Plaats reactie