Tiberius schreef:Hij is jarig.Terri schreef:?????? waarom een felicitatie ?????.Tiberius schreef:Gefeliciteerd.refo schreef:Geloven is tegengesteld aan bevinden.
Wat je bevindt hoef je namelijk niet te geloven.
Tiberius schreef:Hij is jarig.Terri schreef:?????? waarom een felicitatie ?????.Tiberius schreef:Gefeliciteerd.refo schreef:Geloven is tegengesteld aan bevinden.
Wat je bevindt hoef je namelijk niet te geloven.
Het goede nieuws is de verjaardag van Refo, Gefeliciteerd-DIA- schreef:Tiberius schreef:?????? waarom een felicitatie ?????.Tiberius schreef:Gefeliciteerd.refo schreef:Geloven is tegengesteld aan bevinden.
Wat je bevindt hoef je namelijk niet te geloven.
Hij is jarig.
Gefeliciteerd. Weer een jaar nader...
De tijd gaat snel, gebruik hem wel...
On-topic:
De tijd is donker en de dagen zijn boos.
Wat een onbijbelse onzin!refo schreef:Geloven is tegengesteld aan bevinden.
Wat je bevindt hoef je namelijk niet te geloven.
In de voorgaande teksten gaat het m.i. Wel degelijk over bevinding! En spreekt dus niet over alleen vruchten. Die vrucht kan namelijk ook niet zonder Christus. Daarom moet je dat denk ik ook in ons spreken niet uit elkaar halen. Het hoort bij elkaar. En omdat Hij het geeft, is het ook vrucht uit Hem!jakobmarin schreef:Dat is allemaal waar: geloof zonder bevinding en vruchten bestaat niet (en vice versa).
En daar is ook helemaal geen meningsverschil over, denk ik.
Wat mijn punt is: de bijbel spreekt in voornoemde bijbeltekst Jakobus over zuivere godsdienst,
en noemt daar dan heel concrete dingen bij (weduwen en wezen bezoeken, onbesmet bewaren vd wereld) en spreek niet over bevinding.
Daarom denk ik dat 'bevinding' een veel te grote plaats krijgt in prediking en pastoraat.
De bijbel spreekt met name over vruchten, daaraan kun je zien of het een goede boom is.
Niet hoe iemand het al dan niet beleefd; daarin kun je ook gemakkelijk een ander napraten + dat er ook (nuance)verschillen zijn in beleven.
In praktische situaties geldt dit wel hoor.Luther schreef:Wat een onbijbelse onzin!refo schreef:Geloven is tegengesteld aan bevinden.
Wat je bevindt hoef je namelijk niet te geloven.
Geloven is namelijk bevinden! Werkelijk ondervinden dat het Woord van God waar is voor jou. Kijk eens naar de geschiedenis van de Kananese vrouw: ze hoort van Jezus, ze komt tot Jezus en ze buigt voor Hem. En ze ondervindt in die weg dat Hij de Weg, de Waarheid en het Leven is. Ze ondervindt dat het Woord van Hem waar is, ook voor haar.
Heel krom voorbeeld. Want dat is het Bijbelse geloven nu juist niet.ejvl schreef:In praktische situaties geldt dit wel hoor.Luther schreef:Wat een onbijbelse onzin!refo schreef:Geloven is tegengesteld aan bevinden.
Wat je bevindt hoef je namelijk niet te geloven.
Geloven is namelijk bevinden! Werkelijk ondervinden dat het Woord van God waar is voor jou. Kijk eens naar de geschiedenis van de Kananese vrouw: ze hoort van Jezus, ze komt tot Jezus en ze buigt voor Hem. En ze ondervindt in die weg dat Hij de Weg, de Waarheid en het Leven is. Ze ondervindt dat het Woord van Hem waar is, ook voor haar.
Stel, je geloofd dat je het reuze eng zou vinden als je gaat bungeejumpen, je hebt het niet echt gedaan, dus je geloofd het.
Maar stel dat je echt gaat bungeejumpen, dan hoef je niet meer te geloven dat het eng is, wat je ondervind het, je bevind dat het eng is.
Beetje krom voorbeeld uiteraard, als je iets ondervind (bevindt), is het een vasstaand feit en geen geloof.
Het geloof is een vaste grond der dingen die men hoopt, en een bewijs van zaken die men niet ziet.
Maar bijbels gezien is geloof bevinding en bevinding geloof en is dit uiteraard zeker niet zo te stellen, maar in hedendaagse praktische situaties wel.
Wat je hier duidelijk ziet is dat bevinding voor een subjectief gevoel wordt gehouden.refo schreef:Geloven is tegengesteld aan bevinden.
Wat je bevindt hoef je namelijk niet te geloven.
Laat ik nu denken dat dit als grap bedoeld was.... maar zie de volgende website:Gabrielle schreef:goed nieuws : dat was de folder die we afgelopen zaterdag door de bus kregen
"Ben ik wel uitverkoren"
zeer lezenswaardig !!
Daar hebben we al over gesproken: http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 73#p652573Gabrielle schreef:goed nieuws : dat was de folder die we afgelopen zaterdag door de bus kregen
"Ben ik wel uitverkoren"
zeer lezenswaardig !!
ja, dat zou ook bizar zijn. Gelukkig is het geen grap...eilander schreef:Daar hebben we al over gesproken: http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 73#p652573Gabrielle schreef:goed nieuws : dat was de folder die we afgelopen zaterdag door de bus kregen
"Ben ik wel uitverkoren"
zeer lezenswaardig !!
@Floppy: als grap?? Dat klinkt bizar.
Maar je moet wel de gave van onderscheiding hebben en goed doorwrocht in leer en belijdenis. Op zich is de folder niet zo verkeerd, maar wie wil (en niet weet) kan er ook een andere kant mee op.Gabrielle schreef:goed nieuws : dat was de folder die we afgelopen zaterdag door de bus kregen
"Ben ik wel uitverkoren"
zeer lezenswaardig !!
