Maar hier zal het wel mogen...Zita schreef:Over de vrouw in het kerkelijk ambt gaan we het hier maar niet hebben. Oké?Bert Mulder schreef:Wil je zeggen dat de vrouw een andere rol op de preekstoel zou hebben?jan34willem schreef: Seksisme is geen humor.
Heeft de vrouw een rol op de preekstoel?
- Bert Mulder
- Berichten: 9086
- Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
- Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
- Contacteer:
Heeft de vrouw een rol op de preekstoel?
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Re: Heeft de vrouw een rol op de preekstoel?
Volgens Paulus mag de vrouw profeteren als haar hoofd maar gedekt is.
5 Iedere vrouw echter die bidt of profeteert met onbedekt hoofd, onteert haar eigen hoofd
5 Iedere vrouw echter die bidt of profeteert met onbedekt hoofd, onteert haar eigen hoofd
- Bert Mulder
- Berichten: 9086
- Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
- Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
- Contacteer:
Re: Heeft de vrouw een rol op de preekstoel?
1 Tim 2:
12 Doch ik laat de vrouw niet toe, dat zij lere, noch over den man heerse, maar wil, dat zij in stilheid zij.
13 Want Adam is eerst gemaakt, daarna Eva.
14 En Adam is niet verleid geworden; maar de vrouw, verleid zijnde, is in overtreding geweest.
15 Doch zij zal zalig worden in kinderen te baren, zo zij blijft in het geloof, en liefde, en heiligmaking, met matigheid.
1 Kor 14:
34 Dat uw vrouwen in de Gemeenten zwijgen; want het is haar niet toegelaten te spreken, maar bevolen onderworpen te zijn, gelijk ook de wet zegt.
35 En zo zij iets willen leren, laat haar te huis haar eigen mannen vragen; want het staat lelijk voor de vrouwen, dat zij in de Gemeente spreken.
12 Doch ik laat de vrouw niet toe, dat zij lere, noch over den man heerse, maar wil, dat zij in stilheid zij.
13 Want Adam is eerst gemaakt, daarna Eva.
14 En Adam is niet verleid geworden; maar de vrouw, verleid zijnde, is in overtreding geweest.
15 Doch zij zal zalig worden in kinderen te baren, zo zij blijft in het geloof, en liefde, en heiligmaking, met matigheid.
1 Kor 14:
34 Dat uw vrouwen in de Gemeenten zwijgen; want het is haar niet toegelaten te spreken, maar bevolen onderworpen te zijn, gelijk ook de wet zegt.
35 En zo zij iets willen leren, laat haar te huis haar eigen mannen vragen; want het staat lelijk voor de vrouwen, dat zij in de Gemeente spreken.
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Re: Heeft de vrouw een rol op de preekstoel?
Je ziet in de apostolische brieven een aantal keer expliciet dat vrouwen gemaand worden te zwijgen in de gemeente - wat dat dan ook precies moge betekenen. Anderzijds zie je dat de apostelen veronderstellen dat vrouwen ook wel eens bidden of profeteren. En je ziet dat vrouwen soms ook anderen onderwijzen, bijvoorbeeld in het boek Handelingen.
Allerlei mensen hadden in de eerste christengemeenten een functie, zowel man en vrouw. Tegelijkertijd veronderstelt Paulus in de 'functievereisten' van ouderlingen en diakenen expliciet dat zij man zijn.
Best lastig dus.
Allerlei mensen hadden in de eerste christengemeenten een functie, zowel man en vrouw. Tegelijkertijd veronderstelt Paulus in de 'functievereisten' van ouderlingen en diakenen expliciet dat zij man zijn.
Best lastig dus.
Re: Heeft de vrouw een rol op de preekstoel?
De vrouw een rol op de preekstoel?
Bij ons wordt doordeweeks de kansel regelmatig schoongemaakt door vrouwen, dus bij ons spelen ze wel degelijk een rol.
Bij ons wordt doordeweeks de kansel regelmatig schoongemaakt door vrouwen, dus bij ons spelen ze wel degelijk een rol.
Gewetensbezwaarde trouwambtenaar - 'De totalitaire staat werpt het geweten van haar burgers weg als een waardeloos vod'
Dr. J.H. Bavinck
Dr. J.H. Bavinck
Re: Heeft de vrouw een rol op de preekstoel?
Dat grapje was al eerder gemaakt.caprice schreef:De vrouw een rol op de preekstoel?
Bij ons wordt doordeweeks de kansel regelmatig schoongemaakt door vrouwen, dus bij ons spelen ze wel degelijk een rol.
- Bert Mulder
- Berichten: 9086
- Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
- Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
- Contacteer:
Re: Heeft de vrouw een rol op de preekstoel?
en dus een beetje oud...freek schreef: Dat grapje was al eerder gemaakt.
dit is een serieus, actueel onderwerp...
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Re: Heeft de vrouw een rol op de preekstoel?
O ja? Ik kan me geen andere rol voor de vrouw indenken op Bijbelse gronden dan alleen deze. Maar ook dat punt was al eerder gemaakt, toch?Bert Mulder schreef:en dus een beetje oud...freek schreef: Dat grapje was al eerder gemaakt.
dit is een serieus, actueel onderwerp...
Gewetensbezwaarde trouwambtenaar - 'De totalitaire staat werpt het geweten van haar burgers weg als een waardeloos vod'
Dr. J.H. Bavinck
Dr. J.H. Bavinck
Re: Heeft de vrouw een rol op de preekstoel?
Vanuit dat gezichtspunt zou het een overweging kunnen zijn om volledig te stoppen met dit forum.caprice schreef:O ja? Ik kan me geen andere rol voor de vrouw indenken op Bijbelse gronden dan alleen deze. Maar ook dat punt was al eerder gemaakt, toch?Bert Mulder schreef:en dus een beetje oud...freek schreef: Dat grapje was al eerder gemaakt.
dit is een serieus, actueel onderwerp...
Re: Heeft de vrouw een rol op de preekstoel?
@freek, misschien zit hier wat van je gading bij. Vooral de artikelen van Fijnvandraat zijn erg mooi.
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... uw+zwijgen
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... uw+zwijgen
Re: Heeft de vrouw een rol op de preekstoel?
Ik heb wel eens gelezen dat dat sloeg op de NT gementen, daar was het de gewoonte dat aanwezige mannen hun verhaal deden in de kerk, omstebeurd, deze tekst zou betekenen dat de vrouwen daar geen twist over mochten beginnen in de kerk maar thuis het aan hun of een man om uitleg moesten vragen.Bert Mulder schreef:1 Tim 2:
12 Doch ik laat de vrouw niet toe, dat zij lere, noch over den man heerse, maar wil, dat zij in stilheid zij.
13 Want Adam is eerst gemaakt, daarna Eva.
14 En Adam is niet verleid geworden; maar de vrouw, verleid zijnde, is in overtreding geweest.
15 Doch zij zal zalig worden in kinderen te baren, zo zij blijft in het geloof, en liefde, en heiligmaking, met matigheid.
1 Kor 14:
34 Dat uw vrouwen in de Gemeenten zwijgen; want het is haar niet toegelaten te spreken, maar bevolen onderworpen te zijn, gelijk ook de wet zegt.
35 En zo zij iets willen leren, laat haar te huis haar eigen mannen vragen; want het staat lelijk voor de vrouwen, dat zij in de Gemeente spreken.
Wat vinden jullie daarvan?
Re: Heeft de vrouw een rol op de preekstoel?
Er staat toch ook ergens dat er een vrouwelijke diaken was? In de SV vertaald als dienaar of dienares, maar in her Grieks staat er wel degelik Diaconos, hoe moeten we dat lezen?freek schreef:Allerlei mensen hadden in de eerste christengemeenten een functie, zowel man en vrouw. Tegelijkertijd veronderstelt Paulus in de 'functievereisten' van ouderlingen en diakenen expliciet dat zij man zijn.
Best lastig dus.
- Bonny
- Berichten: 2472
- Lid geworden op: 03 aug 2007, 16:29
- Locatie: In partibus infidelium
- Contacteer:
Re: Heeft de vrouw een rol op de preekstoel?
Het lijkt hier alsof Paulus hier zijn eigen mening geeft: Doch ik laat de vrouw niet toe....Bert Mulder schreef:1 Tim 2:
12 Doch ik laat de vrouw niet toe, dat zij lere, noch over den man heerse, maar wil, dat zij in stilheid zij.
13 Want Adam is eerst gemaakt, daarna Eva.
14 En Adam is niet verleid geworden; maar de vrouw, verleid zijnde, is in overtreding geweest.
15 Doch zij zal zalig worden in kinderen te baren, zo zij blijft in het geloof, en liefde, en heiligmaking, met matigheid.
Of zie ik dat verkeerd?
The Groom's still waiting at the altar
-
- Berichten: 693
- Lid geworden op: 19 mar 2009, 19:13
Re: Heeft de vrouw een rol op de preekstoel?
Wie waren de eerste verkondigers dat Jezus was opgestaan?
Zeer verhelderend om te lezen is `In de schaduw van Paulus` - mensen van het Licht, geschreven door Dr G.H. van de Graaf, voorzitter van het Nederlands Bijbelgenootschap. Het boekje zal daar zeker wel te koop zijn of in een christelijke boekhandel. Uit dat boekje blijkt ook dat Paulus beslist geen vrouwenhater was. 25% van zijn medewerkers waren vrouwen die preekten (al dan niet van een `verhoging`(, profeteerden, enzovoorts.
Denk ook eens aan de zendingswerksters, godsdienstleraressen.....
Zeer verhelderend om te lezen is `In de schaduw van Paulus` - mensen van het Licht, geschreven door Dr G.H. van de Graaf, voorzitter van het Nederlands Bijbelgenootschap. Het boekje zal daar zeker wel te koop zijn of in een christelijke boekhandel. Uit dat boekje blijkt ook dat Paulus beslist geen vrouwenhater was. 25% van zijn medewerkers waren vrouwen die preekten (al dan niet van een `verhoging`(, profeteerden, enzovoorts.
Denk ook eens aan de zendingswerksters, godsdienstleraressen.....
Re: Heeft de vrouw een rol op de preekstoel?
Nee. (Dit is een antwoord op de topicvraag)
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.