Verslag EO-Jongerendag.

Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 16715
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Bericht door Hendrikus »

Mister schreef:sterker als
sterker dan hè? :wink:
Gebruikersavatar
Marnix
Berichten: 13464
Lid geworden op: 21 jul 2005, 13:18
Locatie: Hilversum

Bericht door Marnix »

geledu schreef:Hoewel tegen mijn natuur en vlees in wil ik bij deze enkele correcties maken.
Hoewel ik absoluut niet achter de EOjd kan staan, en ik er goddeloze elementen in kan vinden, is de term duivelswerk bij nader inzien toch een te zware term.
Ik kom op deze reactie naar aanleiding van verschillende reacties op mijn bijdrage op dit forum wat me toch aan het denken gezet heeft en waar ik eerlijk is eerlijk geen antwoord op kan geven.
Hiermee ga ik dus de EOjd niet goed praten maar de term die ik er voor gebruikt heb is bij nader inzien te zwaar beladen geweest en kan ik tot nu toe niet gronden op de Schrift.
Bedankt en idd, super. Dingen rectificeren is waar een hoop mensen moeite mee hebben, tof dat je het wel doet!
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Gebruikersavatar
Unionist
Berichten: 5738
Lid geworden op: 22 mei 2004, 16:13

Bericht door Unionist »

Op Refoweb stond een mooi antwoord op de vraag "Wat vindt u van de EOJD?"

http://www.refoweb.nl/vragenrubriek/ant ... n4594.html
Bij 7500 postings kom ik weer terug (en af en toe tussendoor als ik zin heb)
Gebruikersavatar
Marnix
Berichten: 13464
Lid geworden op: 21 jul 2005, 13:18
Locatie: Hilversum

Bericht door Marnix »

Hm die link werkt niet goed... ga naar: http://www.refoweb.nl/vragenrubriek/index.php

Bovenste antwoord.
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Vincent
Berichten: 966
Lid geworden op: 19 apr 2006, 15:06

Bericht door Vincent »

Unionist schreef:Op Refoweb stond een mooi antwoord op de vraag "Wat vindt u van de EOJD?"

http://www.refoweb.nl/vragenrubriek/ant ... n4594.html
Is helemaal geen mooi antwoord, want de argumentatie rammelt. Echter, dat zullen we hier maar niet opnieuw bediscussieren.
Gebruikersavatar
Marnix
Berichten: 13464
Lid geworden op: 21 jul 2005, 13:18
Locatie: Hilversum

Bericht door Marnix »

Vincent schreef:
Unionist schreef:Op Refoweb stond een mooi antwoord op de vraag "Wat vindt u van de EOJD?"

http://www.refoweb.nl/vragenrubriek/ant ... n4594.html
Is helemaal geen mooi antwoord, want de argumentatie rammelt. Echter, dat zullen we hier maar niet opnieuw bediscussieren.
Volgens mij is de argumentatie best helder. Hij kijkt naar de Bijbel (Ik verblijd mij als Christus gepredikt wordt (vers 18b)! Maar wat ik wel wil aangeven: kunnen we in dezen niet iets leren van Paulus, namelijk blij zijn als Christus wordt verkondigd? Nogmaals er is op zo’n dag best e.e.a. aan te merken, maar is dat op onze kerkdiensten niet?), naar de organisatie (Daar heeft hij geproefd dat ook EO-werkers intens verlangen naar Gods eer op deze dag en naar het behoud van heel veel van de bezoekers van deze dag.) en naar de vruchten (hij heeft tijdens de nazorg gesprekken ervaren dat God werkt op zo’n dag. Er komen jongeren die verlegen zijn om Christus. Er komen ook jongeren die occulte belasting hebben opgelopen en daar graag van af willen en met veel strijd toch naar deze dag gekomen zijn, met andere woorden de duivel wil hen daar niet hebben. Met name dit laatste, God werkt er en de satan wil het tegenwerken en jongeren er vandaan houden, mag dat ons als reformatorische christenen niet een stukje mildheid geven in ons oordeel over deze dag?)

Tussen haakjes staan citaten uit het antwoord.
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Vincent
Berichten: 966
Lid geworden op: 19 apr 2006, 15:06

Bericht door Vincent »

Marnix schreef:
Vincent schreef:
Unionist schreef:Op Refoweb stond een mooi antwoord op de vraag "Wat vindt u van de EOJD?"

http://www.refoweb.nl/vragenrubriek/ant ... n4594.html
Is helemaal geen mooi antwoord, want de argumentatie rammelt. Echter, dat zullen we hier maar niet opnieuw bediscussieren.
Volgens mij is de argumentatie best helder. Hij kijkt naar de Bijbel (Ik verblijd mij als Christus gepredikt wordt (vers 18b)! Maar wat ik wel wil aangeven: kunnen we in dezen niet iets leren van Paulus, namelijk blij zijn als Christus wordt verkondigd? Nogmaals er is op zo’n dag best e.e.a. aan te merken, maar is dat op onze kerkdiensten niet?), naar de organisatie (Daar heeft hij geproefd dat ook EO-werkers intens verlangen naar Gods eer op deze dag en naar het behoud van heel veel van de bezoekers van deze dag.) en naar de vruchten (hij heeft tijdens de nazorg gesprekken ervaren dat God werkt op zo’n dag. Er komen jongeren die verlegen zijn om Christus. Er komen ook jongeren die occulte belasting hebben opgelopen en daar graag van af willen en met veel strijd toch naar deze dag gekomen zijn, met andere woorden de duivel wil hen daar niet hebben. Met name dit laatste, God werkt er en de satan wil het tegenwerken en jongeren er vandaan houden, mag dat ons als reformatorische christenen niet een stukje mildheid geven in ons oordeel over deze dag?)

Tussen haakjes staan citaten uit het antwoord.
Nee, want een verkeerde motivatie is iets anders dan het evanglie op de onjuiste wijze brengen. Zoals hij zelf al aangeeft. Echter, hij dient dan te beseffen dat je zoiets contextueel moet blijven lezen.
Gebruikersavatar
Marnix
Berichten: 13464
Lid geworden op: 21 jul 2005, 13:18
Locatie: Hilversum

Bericht door Marnix »

Vincent schreef:
Marnix schreef:
Vincent schreef:
Unionist schreef:Op Refoweb stond een mooi antwoord op de vraag "Wat vindt u van de EOJD?"

http://www.refoweb.nl/vragenrubriek/ant ... n4594.html
Is helemaal geen mooi antwoord, want de argumentatie rammelt. Echter, dat zullen we hier maar niet opnieuw bediscussieren.
Volgens mij is de argumentatie best helder. Hij kijkt naar de Bijbel (Ik verblijd mij als Christus gepredikt wordt (vers 18b)! Maar wat ik wel wil aangeven: kunnen we in dezen niet iets leren van Paulus, namelijk blij zijn als Christus wordt verkondigd? Nogmaals er is op zo’n dag best e.e.a. aan te merken, maar is dat op onze kerkdiensten niet?), naar de organisatie (Daar heeft hij geproefd dat ook EO-werkers intens verlangen naar Gods eer op deze dag en naar het behoud van heel veel van de bezoekers van deze dag.) en naar de vruchten (hij heeft tijdens de nazorg gesprekken ervaren dat God werkt op zo’n dag. Er komen jongeren die verlegen zijn om Christus. Er komen ook jongeren die occulte belasting hebben opgelopen en daar graag van af willen en met veel strijd toch naar deze dag gekomen zijn, met andere woorden de duivel wil hen daar niet hebben. Met name dit laatste, God werkt er en de satan wil het tegenwerken en jongeren er vandaan houden, mag dat ons als reformatorische christenen niet een stukje mildheid geven in ons oordeel over deze dag?)

Tussen haakjes staan citaten uit het antwoord.
Nee, want een verkeerde motivatie is iets anders dan het evanglie op de onjuiste wijze brengen. Zoals hij zelf al aangeeft. Echter, hij dient dan te beseffen dat je zoiets contextueel moet blijven lezen.
Contextueel is: Als het jou niet uitkomt zeg je dat het in deze context past? Hij zegt trouwens niet dat het evangelie op onjuiste wijze gebracht wordt, hij is alleen kritisch over de vormen die gebruikt worden.
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Gebruikersavatar
jakobmarin
Berichten: 3523
Lid geworden op: 04 aug 2004, 13:42

Re: Verslag EO-Jongerendag.

Bericht door jakobmarin »

goede analyse van EO Jongeren 2013, van ds. Mensink die aanwezig was : http://dewaarheidsvriend.nl/blog/zaterd ... e-765.html
Wie zegt 'er is geen waarheid' heeft groot gelijk, want die bestaat wél.
Grace
Berichten: 1269
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:20

Re: Verslag EO-Jongerendag.

Bericht door Grace »

jakobmarin schreef:goede analyse van EO Jongeren 2013, van ds. Mensink die aanwezig was : http://dewaarheidsvriend.nl/blog/zaterd ... e-765.html
Inderdaad, waardevolle reactie.

Een ingezonden brief (waar ik me overigens ook van harte in kan vinden)
Cees van Beek schreef:Vorige week nam ik kennis van de toespraak van Rikko Voorberg op de afgelopen EO-jongerendag. In populaire ‘popiejopietaal’ sprak hij over Elia op de berg Karmel met termen als ‘fikkie stoken’, een ‘bozig’ mannetje en ‘afdruipen’. Als ik de versie van Rikko vergelijk met wat ik in mijn Bijbel lees, zie ik toch grote verschillen. Waar Voorberg het voorstelde als een soort wedstrijdje tussen Elia en de profeten en 'fikke stoken', lees ik iets wat veel aangrijpender is: Gods oordelen troffen de profeten. Tot de dood aan toe. De afgodendienst van moord, kinderoffers, hoererij, verleiding, onderdrukking, misleiding en ontucht schreeuwde namelijk naar de hemel om Gods oordelen. Elia die daar heilig verontwaardigd over is, vroeg het volk daarom om te kiezen tussen afgod Baal en de enige levende God; tussen eeuwig leven en eeuwige dood. Een strijdtoneel was het om kostbare mensenzielen die geschapen zijn voor de eeuwigheid.

Het verhaal van Elia op de Karmel wat Rikko Voorberg - met de beste bedoelingen - populair neerzette (in het eerste gedeelte van zijn preek, red.) was alles behalve een wedstrijdje of fikkie stoken. Eerder een boodschap van bekering en oordeel. En juist die boodschap hoorde ik niet. Hoe kun je dat doen? Ik vind het oprecht een ernstige vergemakkelijking van een Bijbelse verhaal. Hoe kun je zoiets als een 'wedstrijdje' presenteren en het verhaal zo 'lief' maken, terwijl er vele werden gedood door God? Nogmaals: dat vind ik ernstig.

Had het bij die 25.000 jongeren niet moeten gaan om eenzelfde keuze als Elia het volk voor plaatste? Moderne afgoden van abortus, misleiding, muziek, gemak, rebellie en porno weg te doen? Niet Gods woord aanpassen zoals Rikko deed maar een ernstig oproep om de zonden te verlaten, zich te bekeren en de zaligheid in geen ander te zoeken dan in de Zoon van God, Jezus! Wat jammer dat dat er niet in doorklonk.

Evangelisch dance-valley
Dan de dag zelf. Als ik de video´s bekijk van deze jongerendag dan komt het ijs op mijn rug. Volkomen werelds en hebben 25.000 jonge zielen een dag gedanst, gehost en zijn uit hun dak gegaan. Toneel, lichteffecten, rook, dansende lichamen, gekrijs, gejoel en drama in een mengeling met muziek en rapgebaren: één grootscheeps evangelisch dance-valley! En dat zou die 25.000 jongeren naar God hebben moeten leiden en het beeld van Jezus gelijkvormig moeten worden? En dit entertainment evangelie zou God plezieren……?

In Amos 5 staat dat God dat getier van dit soort festivals waar geen gerechtigheid en oordeel als een water stroomt, haat! Al is er an sich niets mis met muziek tot eer van God. Soms ben ik bang dat jongeren achteraf misleid blijken te zijn wanneer zij naakt en geopenbaard dienen te verschijnen voor Gods troon. Die jongeren kunnen alleen bestaan voor de Rechter van hemel en aarde als zijn gewassen zijn in het Bloed van het Lam, zijn wedergeboren door Gods Geest en Jezus zijn gaan volgen door de Heilige Geest in kruisdragen en zelfverloochening. Stervend aan zichzelf in een heilig en rein leven, bewogen voor zielen die nog op die brede weg naar het verderf wandelen waar zij van gered zijn. Precies deze indringende noties miste ik tijdens de EO Jongerendag.

Ik roep dan ook de EO op tot diepe verootmoediging en vernedering. Ga vastendagen houden om Gods wil weer te zoeken, belijdenis te doen en terug te keren naar de leer van het kruis van Jezus, de eeuwige dood door zonden en misdaden, dat heel de wereld verdoemelijk voor God ligt (ook de onwedergeboren jongeren en de wereldse artiesten die bijvoorbeeld de passie speelden), uit genade zalig te worden door het geloof in Jezus en ga zo maar door. De dwaasheid van het kruis moeten weer terug. Zo niet, dan kan de EO beter stoppen want zo wordt het Evangelie van Jezus Christus een lachertje, een zoethoudertje voor dit tijdelijke leven (tijd- of wondergeloof). Met een evangelie van puur en alleen uit je dak gaan, ga je alsnog naar de eeuwige verdoemenis. Laten we daarvoor waken.

Tot slot vroeg ik mij af of de Heere Jezus en de apostelen ook dramagroepen lieten optreden, lawaai maakten, toehoorders lieten joelen, aanbiddingsleiders hadden, een podium meedroegen met rook en lichtflitsen om de boodschap te laten landen. Een vraag die overigens relevant is, niet alleen voor de EO, maar voor iedere christen. Jezus en de apostelen spraken woorden van kracht en geest. Zij verlieten zich op de Heilige Geest Die in hen woonde en niet op menselijke wijsheden. Zij raakten zondaren met woorden van kracht en geest in hun ziel en vijanden werden met God verzoend. Doden hoorden de stem van de Zoon van God en zij die het gehoord hadden, leefden eeuwig!

Wilt u persoonlijk reageren? Mail Cees via csvnbk@gmail.com!


Bron: Cees van Beek - EO Jongerendag
Gebruikersavatar
SecorDabar
Berichten: 1541
Lid geworden op: 14 okt 2011, 16:18

Re: Verslag EO-Jongerendag.

Bericht door SecorDabar »

Ik heb niet zoveel behoefte om "ach en wee" te roepen over de EO-Jongerendag.
Ten eerste ben ik er zelf nooit geweest, ten tweede is dat al door anderen gedaan.
We kunnen beter de hand in eigen boezem steken, wat klaagt een levend mens? een ieder klage vanwege de zonde. Tenminste dat zei Jeremia. Ook wij kunnen doorvloeien als een zeef, en als wij dat kunnen, dan kan dat van anderen ook gezegd worden. Opdat wij niet te eniger tijd doorvloeien, zegt de apostel Paulus.

Ik kan het natuurlijk mis hebben, maar corrigeer me dan maar a.u.b. :livre
Secor Dabar = Gedenkt het Woord (Psalm 119:49)


Al kunnen wij niets doen zonder de Geest,
toch zal de Geest niets doen zonder het Woord.
(Ds. Ebenezer Erskine)
Gebruikersavatar
Gian
Berichten: 6314
Lid geworden op: 27 nov 2004, 21:24

Re: Verslag EO-Jongerendag.

Bericht door Gian »

Eens met Secor Dabar.
Hedendaagse bijbelstudie is voor een belangwekkend deel het elimineren van traditioneel-theologische en hermeneutische contradicties.
Kislev
Berichten: 2528
Lid geworden op: 08 apr 2002, 16:20

Re: Verslag EO-Jongerendag.

Bericht door Kislev »

En eenvoudig na te kijken via uitzending gemist.
Gebruikersavatar
jakobmarin
Berichten: 3523
Lid geworden op: 04 aug 2004, 13:42

Re: Verslag EO-Jongerendag.

Bericht door jakobmarin »

SecorDabar schreef:Ik heb niet zoveel behoefte om "ach en wee" te roepen over de EO-Jongerendag.
Ten eerste ben ik er zelf nooit geweest, ten tweede is dat al door anderen gedaan.
We kunnen beter de hand in eigen boezem steken, wat klaagt een levend mens? een ieder klage vanwege de zonde. Tenminste dat zei Jeremia. Ook wij kunnen doorvloeien als een zeef, en als wij dat kunnen, dan kan dat van anderen ook gezegd worden. Opdat wij niet te eniger tijd doorvloeien, zegt de apostel Paulus.

Ik kan het natuurlijk mis hebben, maar corrigeer me dan maar a.u.b. :livre
Ben het niet met je eens, als vader van een stel tieners.
Sommigen van hun vrienden gaan wel en wij moeten uit kunnen leggen waarom ze niet mogen van ons.
Dus moet ik me er wel in verdiepen en helpt dit soort 'ach en wee' geroep me wel!
Wie zegt 'er is geen waarheid' heeft groot gelijk, want die bestaat wél.
Gebruikersavatar
Bona Fide
Berichten: 521
Lid geworden op: 11 feb 2013, 13:05

Re: Verslag EO-Jongerendag.

Bericht door Bona Fide »

jakobmarin schreef:goede analyse van EO Jongeren 2013, van ds. Mensink die aanwezig was : http://dewaarheidsvriend.nl/blog/zaterd ... e-765.html
Best wel duidelijk verhaal van een ervaringsdeskundige, waarbij ik me wel afvraag of het nu echt noodzakelijk is voor elke predikant om minimaal één keer een EO-jongerendag te bezoeken, om "het hart van een jongerenwereld die hij nauwelijks kent" te beleven. Als één of enkelen dat doen en hun informatie delen, lijkt me dat voldoende.
Ds. A.J. Mensink schreef:Het einde van de Jongerendagen zou ook verlies opleveren.
Na lezing van het artikel en de opmerkingen die daar gemaakt worden kan ik deze zinsnede echter niet plaatsen. Volgens mij moet daar staan: "Het einde van de Jongerendagen zou winst opleveren."
Koop de waarheid en verkoop ze niet. (Spreuken 23 : 23a)
Plaats reactie