Schokkend

Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 3056
Lid geworden op: 16 Jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam
Contact:

Re: Schokkend

Berichtdoor samanthi » 04 Jan 2018, 09:59

Ik heb een stukje gekeken van lubach en mark rutte. Na nog geen minuut een volledige vloek. Moet je je daar dan op de hoogte van houden?
Het lijk mij duidelijk ven niet. Als je dan waarschuwd is het iig het taalgebruik. De rest hoef ik niet meer te zien.

Gebruikersavatar
kasparov
Berichten: 283
Lid geworden op: 17 Nov 2017, 01:15

Re: Schokkend

Berichtdoor kasparov » 04 Jan 2018, 10:39

Opnieuw "Schokkend": de rechter bepaalt dat de Vereniging van Eigenaren van een winkelcentrum dwingend winkeltijden mogen opleggen aan ondernemers in hun winkelcentrum. Dus iedere ondernemer daar moet verplicht open zijn, ook op zondag. Apart dat eigenaren dat mogen eisen én dat de rechter dit steunt. De werkelijke boete is nog veel hoger, omdat het bedrag ondertussen oploopt. De rechtszaak is gebaseerd op oudere, lagere bedragen.

https://www.rtlnieuws.nl/economie/boete-van-ruim-23000-euro-voor-fietsenmaker-in-winkeltijdenruzie

In mijn ogen verdienen deze eigenaar steun. Juridische bijstand en misschien ook financiële bijstand.
Een liefdesverklaring is als de openingszet bij het schaken: de consequenties zijn niet te overzien. Ps. 18 vers 2.

Gebruikersavatar
Wandelende
Berichten: 626
Lid geworden op: 13 Jun 2017, 06:43

Re: Schokkend

Berichtdoor Wandelende » 04 Jan 2018, 10:44

DDD schreef:Dat zijn wij dan geheel eens. Maar het een sluit het ander toch niet uit?


Nee, zeker niet. Zou ik anders de namen op kunnen noemen? Voor mij persoonlijk geldt dat ik mij wel degelijk op de hoogte houd. Ook om te weten (en ervaren) wat de leefwereld is.

Waar wij echter van mening over verschillen, althans als ik jouw bijdragen lees, is dat het een basisvoorwaarde zou zijn om dergelijke kennis te hebben om een serieuze gesprekspartner te kunnen zijn. Als je dat werkelijk vindt, dan bestrijd ik dat, omdat dan de eerder genoemde vaardigheden vele malen essentiëler zijn.
Wanneer men de naaste zo lief moet hebben als zichzelf, is de centrale vraag hoe lief men zichzelf heeft.

Gebruikersavatar
Wandelende
Berichten: 626
Lid geworden op: 13 Jun 2017, 06:43

Re: Schokkend

Berichtdoor Wandelende » 04 Jan 2018, 10:45

samanthi schreef:Ik heb een stukje gekeken van lubach en mark rutte. Na nog geen minuut een volledige vloek. Moet je je daar dan op de hoogte van houden?
Het lijk mij duidelijk ven niet. Als je dan waarschuwd is het iig het taalgebruik. De rest hoef ik niet meer te zien.


En de kijkcijfers liegen er toch niet om...
Wanneer men de naaste zo lief moet hebben als zichzelf, is de centrale vraag hoe lief men zichzelf heeft.

Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 3056
Lid geworden op: 16 Jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam
Contact:

Re: Schokkend

Berichtdoor samanthi » 04 Jan 2018, 10:51

Wandelende schreef:
samanthi schreef:Ik heb een stukje gekeken van lubach en mark rutte. Na nog geen minuut een volledige vloek. Moet je je daar dan op de hoogte van houden?
Het lijk mij duidelijk ven niet. Als je dan waarschuwd is het iig het taalgebruik. De rest hoef ik niet meer te zien.


En de kijkcijfers liegen er toch niet om...

Wat bedoel je? MOET ik dat wel kijken?

Gebruikersavatar
Wandelende
Berichten: 626
Lid geworden op: 13 Jun 2017, 06:43

Re: Schokkend

Berichtdoor Wandelende » 04 Jan 2018, 11:01

samanthi schreef:
Wandelende schreef:
samanthi schreef:Ik heb een stukje gekeken van lubach en mark rutte. Na nog geen minuut een volledige vloek. Moet je je daar dan op de hoogte van houden?
Het lijk mij duidelijk ven niet. Als je dan waarschuwd is het iig het taalgebruik. De rest hoef ik niet meer te zien.


En de kijkcijfers liegen er toch niet om...

Wat bedoel je? MOET ik dat wel kijken?


Nee, zie mijn andere posts. Ik geef alleen aan dat de kijkcijfers o.a. aangeven dat veel mensen over het taalgebruik anders denken dan jij en ik.
Wanneer men de naaste zo lief moet hebben als zichzelf, is de centrale vraag hoe lief men zichzelf heeft.

Sheba
Berichten: 1938
Lid geworden op: 23 Okt 2013, 21:48

Re: Schokkend

Berichtdoor Sheba » 04 Jan 2018, 11:52

ejvl schreef:
Zonderling schreef:Zeker kunnen mensen gezaghebbend spreken over de ontwikkelingen in de maatschappij zonder hiervan uitgebreid kennis te nemen. Dat kan soms heel specifiek ook over deze onderwerpen gaan. In het RD treffen we hier soms ook goede opinie-artikelen over aan. Ik noem bv. ook iemand als Steef de Bruijn die veel publiceert over moderne media en media-opvoeding. Dat is zeer waardevol.
Ik vraag mij af hoe je dit bedoelt. Je spreekt over uitgebreid kennis nemen, dat hoeft mijns inziens ook niet, maar iets kennis nemen lijkt mij toch wel zinvol.
Om bij het voorbeeld van Lubach te blijven, als je als predikant, of willekeurig ander persoon, wil waarschuwen tegen het programma Lubach, kun je waarschuwen dat het op zondag wordt uitgezonden, maar als je inhoudelijk wilt waarschuwen, denk ik toch dat het nodig is om enigszins kennis van het programma te hebben. Dat betekent niet dat er uitgebreid elke aflevering (achteraf, natuurlijk niet op zondag) bekeken moet worden, maar wel enigszins weten wat er in zo'n programma voorbij komt.
Anders is het mijns inziens alleen mogelijk om de algemene feiten te bespreken, zoals dat entertainment en satire niet altijd te rijmen is met het leven met God. Echter zal dit makkelijk weersproken kunnen worden door bijvoorbeeld een catechesant die enkel een paar zinnen uit het programma uit z'n context haalt, en daarmee wil bewijzen dat het een goed programma is. Als catecheseleraar zul je dus wel iets meer moeten weten dan dat het een amusement, satirisch, entertainment, programma is.

Bij sommige zaken ligt het veel makkelijker. We hoeven geen porno te kijken om aan te geven dat porno slecht is en lijnrecht tegen de bijbel ingaat. Evenals horrorfilms, diefstal, moord, en dergelijken.
Bij andere zaken, zoals enkele TV programma's, ligt dit wat genuanceerder. Enigszins weten wat er speelt in zo'n programma lijkt mij echt wel nodig om inhoudelijk te kunnen waarschuwen. Uitgebreid elke aflevering bekijken natuurlijk niet.



We blijven bij Lubach. Na een of twee filmpjes weet je genoeg: leeg entertainment waar een intellectueel sausje over gegoten wordt. Waar een man zit, waar het alleen om zijn eigen ego gaat... van kijk mij eens leuk zijn.
En in de afleveringen op youtube die ik gezien heb, werd zonder onderscheid altijd een schop richting het christelijk gedachtengoed gegeven.
Dat zijn voor mij al drie redenen om niet te kijken. En dat is wat anders dan regelmatig Lubach kijken, zoals DDD aangeeft te weinig te doen. Niemand ook Zonderling heeft niet gezegd dat je er geen kennis van hoeft te nemen. Maar kennis van nemen is anders dan regelmatig die troep te bekijken.

Men mag of DDD mag hem dan wel tot opiniemaker promoveren....
Gelukkig,leven we in een democratisch land waar niet letterlijk een man of vrouw onze opinie bepaald waar iedereen onder moet buigen.

Kom op, Lubach hoeft niet de mening te vormen van ons of onze jongeren. Dat doe je als het goed is vanuit een christelijke levenswandel, en inderdaad doorleefd geloofd. (Als ouder, als medeopvoeder op school, in de kerk, als predikant) Dan is er barmhartigheid naar de naaste, de vreemdeling, is er de hekel aan de leugen etc.
En ik weet niet of DDD beseft hoe meer je deze rotzooi bekijkt, hoe meer je begiftigd wordt met dit gedachtengoed. Waar geen aandacht voor God is. Waar in feite heel regelmatig alles wat christen is belachelijk wordt gemaakt. Of waar op zijn minst een sneer naar wordt gegeven.Wat in feite een goddeloos ( programma zonder God is. )Ik zeg het expres even zwart/wit om het verschil duidelijk te maken.


En ja, leg dan je oor te luister bij je omgeving. Ga een gesprek aan. Waarom zeg je dit of dat, waarom vindt je dit of dat... en lag dat eens naast de Bijbel....

En neem van mij aan, dan kan je zeer intellectuele gesprekken voeren zonder onnodig ijdel geklap. En waar dus weinig intellectueels vanuit gaat...
Leer je jeugd na te denken ipv dom achter een programmamaker aan te huppelen... om dan met de wereld mee te kunnen lachen. ( alsof dat een kenmerk van intellectualiteit is...)

Gebruikersavatar
helma
Berichten: 14865
Lid geworden op: 11 Sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal
Contact:

Re: Schokkend

Berichtdoor helma » 04 Jan 2018, 12:13

http://www.ksfy.com/content/news/Brando ... 83263.html

Wellicht een schietpartij in de NRC voorkomen....

Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 3056
Lid geworden op: 16 Jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam
Contact:

Re: Schokkend

Berichtdoor samanthi » 04 Jan 2018, 14:19

Wandelende schreef:
samanthi schreef:
Wandelende schreef:
samanthi schreef:Ik heb een stukje gekeken van lubach en mark rutte. Na nog geen minuut een volledige vloek. Moet je je daar dan op de hoogte van houden?
Het lijk mij duidelijk ven niet. Als je dan waarschuwd is het iig het taalgebruik. De rest hoef ik niet meer te zien.


En de kijkcijfers liegen er toch niet om...

Wat bedoel je? MOET ik dat wel kijken?


Nee, zie mijn andere posts. Ik geef alleen aan dat de kijkcijfers o.a. aangeven dat veel mensen over het taalgebruik anders denken dan jij en ik.

oke

Gebruikersavatar
kasparov
Berichten: 283
Lid geworden op: 17 Nov 2017, 01:15

Re: Schokkend

Berichtdoor kasparov » 04 Jan 2018, 15:50

kasparov schreef:Opnieuw "Schokkend": de rechter bepaalt dat de Vereniging van Eigenaren van een winkelcentrum dwingend winkeltijden mogen opleggen aan ondernemers in hun winkelcentrum. Dus iedere ondernemer daar moet verplicht open zijn, ook op zondag. Apart dat eigenaren dat mogen eisen én dat de rechter dit steunt. De werkelijke boete is nog veel hoger, omdat het bedrag ondertussen oploopt. De rechtszaak is gebaseerd op oudere, lagere bedragen.

https://www.rtlnieuws.nl/economie/boete-van-ruim-23000-euro-voor-fietsenmaker-in-winkeltijdenruzie

In mijn ogen verdienen deze eigenaar steun. Juridische bijstand en misschien ook financiële bijstand.

De site van Binnenlands Bestuur meldt hierover:
"Een paar opmerkingen daarbij:
1. De fietsenmaker heeft al 2 jaar geleden zijn lidmaatschap van de VvE opgezegd. Dat werd niet geaccepteerd en kennelijk met instemming van deze rechter. Hoezo vrijheid van vereniging?
2. Het mag nooit zo zijn dat je verplicht bent om een zaak open te doen, wanneer een ander dat wil , dan spreek je niet meer over vrij ondernemerschap, dan spreek je van dictatoriaal van boven opgelegd werknemerschap.
3 De zondagsopening is bedoeld als aanvulling op de openingstijden en zo gecreëerd, net als de koopavonden maar het zijn en waren nooit de reguliere openingstijden.
4. Voor supermarkten is de zondagsopening lucratief. Voor een fietsenmaker totaal niet, er komt nauwelijks een klant. Dat de grote jongens via een VvE dit soort verplichtingen oplegt, is geheel in strijd met het vrije ondernemerschap.
5. Tenslotte: In november deed de (Leeuwardense) rechtbank in een vergelijkbaar geval een compleet andere uitspraak. Hier mocht een winkelier in nota bene hetzelfde winkelcentrum WEL dicht blijven op zondag. De fietsenmaker doet er verstandig aan om in hoger beroep te gaan."
Een liefdesverklaring is als de openingszet bij het schaken: de consequenties zijn niet te overzien. Ps. 18 vers 2.

DDD
Berichten: 7180
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Schokkend

Berichtdoor DDD » 04 Jan 2018, 16:14

Bij een rechtszaak is de uitkomst sterk afhankelijk van wat partijen stellen en bewijzen. De rechter mag niet zelf bepalen wat hij eerlijk vindt, maar is grotendeels afhankelijk van wat (in dit geval) de fietsenmaker naar voren brengt. Dat betekent dat in vergelijkbare gevallen een rechter tot een andere uitkomst kan komen, alleen omdat partijen in beide gevallen anders procederen. Dat los je met alleen een hoger beroep niet op.

Gebruikersavatar
Herman
Berichten: 1992
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 13:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Schokkend

Berichtdoor Herman » 04 Jan 2018, 16:15

Dus de partij 'Leeuwarden' heeft een betere advocaat. :-)

Gebruikersavatar
Wandelende
Berichten: 626
Lid geworden op: 13 Jun 2017, 06:43

Re: Schokkend

Berichtdoor Wandelende » 04 Jan 2018, 16:31

De rechter oordeelt niet over principes, die toetst de gevolgde stappen en de wetgeving. Goed dat deze fietsenmaker vanwege zijn principes (of ook zakelijk belangen i.v.m. kosten?) zijn rug recht heeft willen houden.
@Kasparov, je brengt terecht het vrije ondernemerschap in de discussie. Ik vind het persoonlijk al heel erg vreemd dat er opgelegde winkeltijden zijn waarop bedrijven open móeten. Dat moeten ze toch zeker zelf weten? Al ga ik alleen open van 1:00 - 2:00 uur in de nacht en ik betaal wel netjes voor de volledige maand mijn huur, dan is dat de keuze van een ondernemer. Zolang je verder niemand tot overlast ben en netjes de wettelijke lijnen volgt, uiteraard.
Wanneer men de naaste zo lief moet hebben als zichzelf, is de centrale vraag hoe lief men zichzelf heeft.

Gebruikersavatar
kasparov
Berichten: 283
Lid geworden op: 17 Nov 2017, 01:15

Re: Schokkend

Berichtdoor kasparov » 06 Jan 2018, 15:21

Wandelende schreef:De rechter oordeelt niet over principes, die toetst de gevolgde stappen en de wetgeving. Goed dat deze fietsenmaker vanwege zijn principes (of ook zakelijk belangen i.v.m. kosten?) zijn rug recht heeft willen houden.
@Kasparov, je brengt terecht het vrije ondernemerschap in de discussie. Ik vind het persoonlijk al heel erg vreemd dat er opgelegde winkeltijden zijn waarop bedrijven open móeten. Dat moeten ze toch zeker zelf weten? Al ga ik alleen open van 1:00 - 2:00 uur in de nacht en ik betaal wel netjes voor de volledige maand mijn huur, dan is dat de keuze van een ondernemer. Zolang je verder niemand tot overlast ben en netjes de wettelijke lijnen volgt, uiteraard.

De vastgoedverhuurder wil natuurlijk een aantrekkelijk winkelcentrum, gesteund door de VvE. Vraag is evenwel of dit belangrijker is of mag zijn dan een individueel belang van een ondernemer. Een VvE zou ook ruimte moeten (willen) bieden hieraan. Dat zou hen sieren. En ik vind dat consumenten hiernaar moeten handelen: de fietsenmaker wel bezoeken (en de rest niet); dan lost het zich vanzelf op.
Een liefdesverklaring is als de openingszet bij het schaken: de consequenties zijn niet te overzien. Ps. 18 vers 2.

Gebruikersavatar
kasparov
Berichten: 283
Lid geworden op: 17 Nov 2017, 01:15

Re: Schokkend

Berichtdoor kasparov » 13 Jan 2018, 23:15

Het is 'schokkend' dat Blokker (wel) ruimte krijgt volgens de rechter om een filiaal gesloten te houden.

https://nos.nl/artikel/2211781-rechter-blokker-mag-filiaal-bijlmer-gesloten-houden-na-overval.html
Een liefdesverklaring is als de openingszet bij het schaken: de consequenties zijn niet te overzien. Ps. 18 vers 2.


Terug naar “Uit de krant”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot] en 4 gasten