Nogmaals, ontraden word ook hedendaags gebruikt in de politiek bij het ontraden van moties? Ik raad u aan om tegen te stemmen? Het is inderdaad een advies. Hoewel een synodaal advies natuurlijk wel zwaar moet wegen. Ik denk dat zodra er in de naleving onderscheid gemaakt gaat worden tussen afraden ...

Maar nu even serieus, Memento: geloof jij zelf nog alles wat je hier neertypt? Ik kreeg ook dezelfde gedachte, vanwege de interpretatie die memento geeft aan wat prof. Baars zou bedoelen. Ik vind niet dat je prof Baars moet laten buikspreken mbt tot je eigen mening. Prof. Baars spreekt over geestel...

Tiberius schreef:Maar nu even serieus, Memento: geloof jij zelf nog alles wat je hier neertypt?

Ik zou zeggen: Verdiep je eens in kerkrecht. Dat is wat minder zwart-wit en minder ongenuanceerd dan jij ons wil doen geloven.

In geen van beide voorbeelden zie ik verschil tussen afraden en ontraden, uit jouw eerste rijtje. Overigens zie ik dat niet het moderamen het woord "verbieden" gebruikt, maar de synodecommissie. Het moderamen kan dat ook niet, dan zou men zijn mandaat te buiten gaan. Afraden kan in de bet...

@Tiberius: Speciaal voor jou nog een keer de 2 genoemde voorbeelden, die duidelijk maken dat ontraden nog geen verbieden betekent: Hier een voorbeeld van kerkrecht.nl ter illustratie dat het begrip "ontraden" nog geen "verbieden" betekent: En indien ook vaststaat, dat hij dien br...

Ik sta best open voor taalkundige uitleg, maar om bij ontraden neer te zetten "wel toestaan, maar met negatief advies" vind ik te ver gaan. Als er had gestaan "niet toestaan, maar geen kerkrechtelijke gevolgen" had ik me nog iets bij voor kunnen stellen. Vooral omdat de Van Dale...

En dan denk ik met Erasmiaan dat Memento dit rijtje met betekenissen zelf bedacht heeft..Dat is mij ook prima, maar zeg dat dan. Ik heb uit mn hoofd de mogelijkheden opgesomt die er in het kerkrecht gebruikt kunnen worden voor een uitspraak. Ik heb 2 heel concrete voorbeelden (inclusief bronverwijz...

Wat een toestand: ik werd blij van het bericht in het RD maar nu blijkt dat ze toch de HSV in de HHK mogen gaan gebruiken. Ik vond het wel een goed besluit, al vind ik dat nu niet meer. Ze hadden toch keuze 2 van memento's rijtje moeten nemen. Ach ja. Je vergeet dat het synodebesluit van de GG uite...

@Marieke, Er zijn 5 mogelijkheden bij zo'n uitspraak: 1. Geen uitspraak (niet toestaan, later een uitspraak doen) 2. Afwijzen (niet toestaan) 3. Ontraden (wel toestaan, maar met negatief advies) 4. Aanvaarden (toestaan, zonder advies) 5. Aanbevelen (toestaan, met positief advies) Maargoed, je bent ...

@Erasmiaan: Soms kan een woord meerdere betekenissen hebben. Zo kan afraden gebruikt worden als verbod (bindend advies). Afwijzen is dan inderdaad duidelijker. Ontraden is echter een term die duidt op een advies, zonder bindend karakter, in het kerkrechtelijke taalgebruik. Hier een voorbeeld van ker...

Een neutrale uitspraak is wel erg bijzonder, zeker in deze gepolariseerde tijd. Daar kan ik me weinig bij voorstellen. Het is overigens wel grappig om te zien welke betekenis Van Dale aan ontraden geeft....: afraden! Van Dale geeft wel meer een onjuiste betekenis voor juridische en kerkrechtelijke ...

@Marieke, Er zijn 5 mogelijkheden bij zo'n uitspraak: 1. Geen uitspraak (niet toestaan, later een uitspraak doen) 2. Afwijzen (niet toestaan) 3. Ontraden (wel toestaan, maar met negatief advies) 4. Aanvaarden (toestaan, zonder advies) 5. Aanbevelen (toestaan, met positief advies) Maargoed, je bent v...

Nee hoor, ze ontraden, meer niet. Verder heeft elke kerkenraad zijn eigen verantwoordelijkheid. Ik lees dat echt nergens. Misschien tijd om je te verdiepen in de technische termen die gebruikt worden voor synodebesluiten. Het is heel aantrekkelijk om technische termen een eigen betekenis toe te ken...

Zo ingewikkeld hoeven we toch niet alle te formuleren. Sja, zo werkt dat met synodale uitspraken. Die gebruiken (net als in de rechtspraak) een aantal woorden die een heel precieze betekenis hebben. Niet altijd even doorzichtig (net als veel gerechtelijke uitspraken door de gebruikte woorden niet a...

Dit zei Prof Dr A Baars eens op een CGK synode over het woordje "ontraden" Dat is wel heel kort door de bocht, om iets van een heel andere kerkelijke context hierop te betrekken. Ontraden kan ook als heel nuchter en zakelijk advies gebruikt worden: Alles overwogen hebbend, weegt de synode...